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Présentation synthétique et pédagogique de l’arrêté du 29 septembre 1997

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choupinette63
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Message  an29 Dim 14 Fév 2010 - 16:35

Présentation synthétique et pédagogique de l’arrêté du 29 septembre 1997 (J.O. du 23 octobre) fixant les conditions d'hygiène applicables dans les établissements de restauration collective à caractère social
http://haccp.free.fr/arrete290999.htm

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Message  choupinette63 Ven 19 Fév 2010 - 7:08

juste au passage il n'est plus d'actualité cet arrêté c'est le paquet d'hygiène qui faut utiliser maintenant

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Message  an29 Ven 19 Fév 2010 - 7:48

pour l'instant ca reste encore une référence
le 852 reste très général
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Message  choupinette63 Ven 19 Fév 2010 - 7:55

ben en tout cas lors de mon oral on m'a fait la réflexion, parce que j'avais que parlé de l'arreté de septembre et on m'a dit qu'il fallait utiliser le paquet de l'hygiene à la place

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Message  an29 Ven 19 Fév 2010 - 8:13

a vrai dire je trouve que tout cela n'est pas très clair ....
au regroupement de Bordeaux la prof (école de Jonzac) nous a bien détaillé 97
ca reste la base

"points forts du paquet hygiène :
-renforcement de la méthode HACCP
-utilisation du guide de bonne pratique d'hygiène (le guide officiel n'est tjr pas sorti!)
-obligation de formation du personnel
-obligation de déclaration et enregistrement de ts les établissements
-obligation de traçabilité (qui s'ajoute / 97) "

si je ne fais pas d'erreurs Wink
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Message  ursula1205 Ven 19 Fév 2010 - 8:15

Ah, j'attendais l'apparition d'une bannière de compte à rebours qui nous monte la pression pour l'examen!!! C'est éffrayant d'être à moins de 200 jours :affraid:
Bon courage à tous le monde! On y arrivera!
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Message  choupinette63 Ven 19 Fév 2010 - 8:20

ben toujours est-il que dans mon mémoire vu que je l'ai pas validé j'ai mis que le paquet d'hygiene (larreté 97 était plus clair a mon gout pour trouver les problemes d'hygiene en collectivité mais bon..)

oui une petite banniere qui met le stress mais qui motive aussi

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Message  céline34 Ven 19 Fév 2010 - 8:33

je suis presque sûr qu'il faut parler de l'arrêté sur l'HACCP (97) car il est super détaillé et oui il reste une référence car beaucoup de structures n'ont pas encore tout mis place, par contre le paquet hygiène reprend des notions qui était un peu vaste sur la méthode HACCP et surtout il parle d'avantage de la traçabilité donc pour le mémoire et à l'oral il faut parler des deux : donner les obligations des structures envers ces deux méthodes, ce qu'apporte en plus le paquet hygiène et bien sûr finir par l'analyse de la structure

moi perso à l'oral on m'a demandé de dire ce que comporter en plus le paquet hygiène par apport à la méthode HACCP
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Message  glycolyse Ven 19 Fév 2010 - 8:41

Tout comme vous je suis un peu dans le vague... Je suis allée au regroupement de NA à Paris L'année dernière selon mes prises de notes:

- la base de l'hygiène est l'arrêté du 29/09/1997 qui est obligatoire. Pour respecter cet arrêté on a créer L'HACCP.

- Le paquet hygiène est un début de la retranscription de la règlementation européenne. C'est la nouvelle directive de 2006 qui n'est pas encore la nouvelle règlemantation.
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Message  céline34 Ven 19 Fév 2010 - 8:47

oui c'est tout à fait ça aurélia Very Happy
c'est pour ça qu'il faut les deux dans le mémoire
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Message  choupinette63 Ven 19 Fév 2010 - 8:49

pff ah ben là je sais plus alors lol, c'est soulant ça que les profs nous disent différents trucs, moi je serais tentée de rester sur le 97 qui est plus clair a mon gout mais apres je me dis qu'a l'oral ils vont encore me faire la réflexion si ça se trouve je veux pas perdre des points à cause de ça...ralalala

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Message  céline34 Ven 19 Fév 2010 - 8:53

ne stress pas comme ça même si ça te parait compliquer et qu'on entend beaucoup de versions différentes il faut rester logique et te dire que oui la base de l'hygiène c'est l'HACCP il me semble qu'il est inscrit dans le référentiel (qui date quand même) mais il faut suivre les nouvelles réglementations donc le paquet hygiène est incontournable, tu ne te feras pas sanctionner en parlant des deux bien au contraire au moins tu montre au jury que tu suis les nouvelles réglementations même si elles ne sont pas encore appliquée et obligatoires
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Message  saphire Ven 19 Fév 2010 - 10:13

Bon alors moi qui bosse dans l'agroaloimentaire, je peux vous dire que le paquet hygiène est en application déjà depuis plusieurs années. Et suivi par les services véto.
En ce qui concerne la restauration collective, le texte de 97 est toujours en vigueur car il détaille des points qui ne sont pas répris dans le paquet hygiène. Donc les deux sont d'actualité. A mon avis il faut mettre en avant le paquet hygiène et compléter par l'AM de 97.
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Message  choupinette63 Ven 19 Fév 2010 - 10:37

je crois que je vais mettre les deux dans mon mémoire lol vu que j'ai fais un tableau relevant des problemes d'hygiene j'avais mis en référence a quoi ça se référait avec l'arrêté de 97 mais je pense mettre aussi par rapport au paquet d'hygiène comme ça au moins.. je dirais à l'oral si on me demande que ça se complète, ça peut le faire comme ça?

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Message  saphire Ven 19 Fév 2010 - 11:05

Je pense que oui !
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Message  choupinette63 Ven 19 Fév 2010 - 11:13

ok merci

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