les apports lors IRC

je relis mes notes et j'ai un doute pour les apports lipidiques et glucidiques parce qu'il est dit que souvent les rations sont hyperlipidiques pour combler par rapport à la quantité de protéines mais jusqu'à quel pourcentage on peut augmenter?pareil pour les glucides est-ce qu'on peut augmenter?si oui jusqu'à combien?dans les cours c'est marqué 50-55% s'il n'y a pas d'hypertriglycéridémie glucodépendante.
je me prends la tête avec tous les paramètres à prendre en compte.

souvent e, effet on augmente les apports lipidiques, et il faut de ce fait veiller à equilibrer les acides gras !

Par contre il y a un minimum de protéines donc le rajout en lipides est plafonné !
Par exemple pour 0,8g/KG /j de proteines on est légèrement au dessus de 35% de lipides avec un apport en glucides entre 50% et 55%.

Je me heurte aussi la tête. Par exemple dans l'exercice p. 26 de R7, la ration (traitement conservateur de l'IRC) contient 59,1 % des glucides (en absence de hypertriglyceridemie).

En plus, d'autre point d'interrogation: sur p.9 de R7 on lit que les apports énergétiques doivent être compris entre 165 kJ/kg/jour au minimum tandis que dans l'exercice p.26 l'apport énergétique a été fixé à 145 kJ/kg/jour. J'ai posé le probleme au Cned. Le prof a répondu que les deux chiffres sont correctes et qu'il faut retenir 150 kJ/kg/jour!

raa lol on a plein de chiffres différents lol c'est pareil avec les valeur de k+ d'eau etc je trouve jamais pareil enfin bon faut essayer de rester logique

Dans l'irc, l'apport protéique est de 0,7 à 0,8g/kg/j.
Apport calorique minimum 30 à 35kcal/kg/j
Apport lipidique 35%
Apport sodé 6g de sel/jour sauf si HTA, insuffisance cardiaque , rétention hydrique où il faudra descendre à 4g voire 2g de sel/j
K: 2,2g/j
Phosphore 900mg/j

Voilà en gros les recommandations. Si vous êtes interressées, j'ai une doc surle régime de l'irc avant dyalysel et le régime de l'IRC pendant la dyalyse.

merci! je suis intéressé par tes docs

je suis perdue pour ce qu'il faut mettre dans la ration donc on a P,L,G,K+;Na+,Ph mais est-ce qu'on met l'eau aussi?parce que dans la correction du livre il y a et dans la correction du sujet 2009 de physiopatho il y a pas...c'est plus simple sans..mais du coup je sais pas parce que c'est à contrôler aussi..

Oui, il faut mettre l'eau dans la ration pour l'IRC! Je mettrait P, L, G, Ca, Fe, eau, Na, K.
Ph, c'est quoi?

Ph c'est le phosphore

Oui, je trouve que tu as raison, ça me semble logique, et pourtant, dans l'exercice, p.26, R7 on ne trouve pas le phosphore. Peut-être il faut demander au prof au tutoriat.

oui je pense que demain je les contacterai parce que je trouve différentes choses alors je sais plus trop quoi mettre, est-ce que quelqu'un différencie les légumes cuits et crus et fruits cuits et crus dans la ration parce que pareil dans l'exo ils distinguent et dans le corrigé 2009 il n'y a pas de distinction

moi je distingue fruit cuit et fruit cru et légumes cuits légumes cru, c'est plus simple pour arriver au bonne valeur de K. Je compte l'eau par contre je ne note pas le calcium car dans le cours il est noté que la supplémentation est systématique car l'apport est impossible par l'alimentation (calciumlié au protéine).

J'ai proposé de mettre le calcium parce que c'est obligatoire dans la ration normale. Et en plus, j'ai cru qu'il faut tout justifier. J'ai pensé alors de mettre le calcium justement pour montrer que la ration en est faible et pour justifier la supplémentation. Qu'en pensez-vous?

ben moi je ne mets pas le fer ni le calcium parce que dans les justifications on dit que de toute façon les besoins sont pas couverts et qu'il faut une supplémentation.

Je ne pense pas que ce soit une erreur de les mettre ou non d moment que tu justifie tes choix.

Mettre le calcium et le fer montre que tu y a pensé et que surtout tu comprends pourquoi le médecin va prescrire une supplémentation.

ok donc faut vraiment faire une ration très complète.merci

dodo, tes docs sur les régimes pour l'irc m'intéressent grandement...
dans mon stage là, j'ai un patient qui se tape une ir sur un diabète de type 2 et une HTA.
le truc c'est qu'il sait juste qu'il doit réduire les prot et le sel, on lui a rient dit d'autre!
il sait aps à quelle stade ile st, et je dois dire qu'avec les résultats de sa prise de sang j'ai galéré, c'est pas les mêmes normes pour la clairance :s

pour lui ça en n'est qu'à la restriction protéïque

bref, pour l'éduc nutri, je cherche des tableaux de parts de 5g de protéines et je galère à en trouver...

j'ai uns econd patient que je vois pour la première fois demain qui lui est irc, avec dialyse à domicile;
pour lui j'ai toutes les restrictions...
mais bon, je l'ai eu au tel, il y est depuis un moment, est apparemment bien suivit et connait son régime

ces documents sont de brigitte, fleur, pas de moi ....