Calcul de ration.... Besoin d'une méthodologie!
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sabrina l'étudiante
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Calcul de ration.... Besoin d'une méthodologie!
Bonjour à toutes et à tous!
Pourriez- vous me donner une méthodologie pour arriver à calculer une ration et un exemple pour l'illustrer
Je vous remercie car avec les cours pas correspondance c'est pas evident
Merci
Pourriez- vous me donner une méthodologie pour arriver à calculer une ration et un exemple pour l'illustrer
Je vous remercie car avec les cours pas correspondance c'est pas evident
Merci
sabrina l'étudiante- P'tit nouveau
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Localisation : la fare les oliviers
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Re: Calcul de ration.... Besoin d'une méthodologie!
Bon déjà, il te faut calculer le BEJ et les quantités de nutriments énergétiques (protides, lipides, glucides) en lien avec ce BEJ. Pour les autres nutriments, c'est du cours, tu adaptes à la population concernée.
Ensuite, perso, je pars d'abord sur une idée des quantités de base pour un adulte bien portant :
- lait 1/2 écrémé et équivalents : 500 g
- fromage : 30 à 40g
- VPO : 150g
- pain et équivalents : 180g
- céréales crues et équivalents : 120g
- légumes frais : 400g
- fruits frais : 300g
- huiles : 30g
- beurre et marga : environ 15 chacun, à adapter bien sûr
Pour le sucre, je complète plus tard, en sachant que ça tourne généralement autour de 50g.
Quand je me suis notée ça, je calcule d'abord l'apport en protéines pour chacun, et le total doit être dans la fourchette de recommandations précédemment calculée. Sinon je rectifie.
Je passe aux lipides de la même façon, et rectifie au besoin.
Et enfin les glucides. Là je regarde aussi où j'en suis niveau énergie totale, bien souvent, je suis en dessous de ce qu'il faut puisque je n'ai pas encore réparti le sucre. Les quantités des aliments indiquées sont déjà copieuses, donc je complète avec le sucre jusqu'à ce que j'arrive à mon AET à 100 kJ près, sans dépasser les 10% d'AET pour les glucides simples ajoutés, et tout en respectant toujours ma répartition en nutriments.
Ca va assez vite de cette façon. Evidemment, faut que ça corresponde aussi aux besoins en nutriments non énergétiques comme le calcium ou le fer. Et c'est un peu plus compliqué quand il s'agit d'une pathologie (comme pour le diabète, donc contrôlé en glucides voire sans glucides simples..., ou encore pour un régime hyposodé, etc...).
Ensuite, perso, je pars d'abord sur une idée des quantités de base pour un adulte bien portant :
- lait 1/2 écrémé et équivalents : 500 g
- fromage : 30 à 40g
- VPO : 150g
- pain et équivalents : 180g
- céréales crues et équivalents : 120g
- légumes frais : 400g
- fruits frais : 300g
- huiles : 30g
- beurre et marga : environ 15 chacun, à adapter bien sûr
Pour le sucre, je complète plus tard, en sachant que ça tourne généralement autour de 50g.
Quand je me suis notée ça, je calcule d'abord l'apport en protéines pour chacun, et le total doit être dans la fourchette de recommandations précédemment calculée. Sinon je rectifie.
Je passe aux lipides de la même façon, et rectifie au besoin.
Et enfin les glucides. Là je regarde aussi où j'en suis niveau énergie totale, bien souvent, je suis en dessous de ce qu'il faut puisque je n'ai pas encore réparti le sucre. Les quantités des aliments indiquées sont déjà copieuses, donc je complète avec le sucre jusqu'à ce que j'arrive à mon AET à 100 kJ près, sans dépasser les 10% d'AET pour les glucides simples ajoutés, et tout en respectant toujours ma répartition en nutriments.
Ca va assez vite de cette façon. Evidemment, faut que ça corresponde aussi aux besoins en nutriments non énergétiques comme le calcium ou le fer. Et c'est un peu plus compliqué quand il s'agit d'une pathologie (comme pour le diabète, donc contrôlé en glucides voire sans glucides simples..., ou encore pour un régime hyposodé, etc...).
Invité- Invité
Oulla j'ai peur
Bon ! je crois qu'il va falloir que j'étudie ta réponse à la loupe!!!
Tu part sur quelqu'un qui est bien portant mais si par exemple il s'agit d'une femme de 25 ans sans pathologie tu procede comment????
Tu part sur quelqu'un qui est bien portant mais si par exemple il s'agit d'une femme de 25 ans sans pathologie tu procede comment????
sabrina l'étudiante- P'tit nouveau
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Re: Calcul de ration.... Besoin d'une méthodologie!
ben c'est une bien portante ! lol
bien portant = pas malade
bien portant = pas malade
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Re: Calcul de ration.... Besoin d'une méthodologie!
Regarde sur le site du CNED tu as des documents pour t'aider à faire un ration et à la justifier
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SNIFFF
Je suis pas les cours du CNED mais d'EDUCATEL donc pas d'accès...
Mais merci
Mais merci
sabrina l'étudiante- P'tit nouveau
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Age : 42
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Re: Calcul de ration.... Besoin d'une méthodologie!
Sabrina, nous sommes voisines (Salon-de-Provence). Je te fais peut-être une proposition en l'air, parce que je ne sais pas quel sera mon emploi du temps, ni si j'aurai réussi mon diplôme (verdict le 18 octobre, j'ai encore la soutenance du mémoire à passer), bref lol, je voulais dire que puisqu'on habite à côté, je pourrai peut-être t'aider par moment
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Re: Calcul de ration.... Besoin d'une méthodologie!
atypique13 a écrit:Sabrina, nous sommes voisines (Salon-de-Provence). Je te fais peut-être une proposition en l'air, parce que je ne sais pas quel sera mon emploi du temps, ni si j'aurai réussi mon diplôme (verdict le 18 octobre, j'ai encore la soutenance du mémoire à passer), bref lol, je voulais dire que puisqu'on habite à côté, je pourrai peut-être t'aider par moment
Ah oui volontiers ça serait super!!!!!! Finis ton exam tranquillou et après on avisera en fonction des emplois du temps de chacun mais mercipour ta propo c'est cool!
sabrina l'étudiante- P'tit nouveau
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Re: Calcul de ration.... Besoin d'une méthodologie!
sabrina l'étudiante a écrit:Je suis pas les cours du CNED mais d'EDUCATEL donc pas d'accès...
Mais merci
Bah oui pas fais gaffe, c'est sur cela ne va pas t'aider ! désolée
Invité- Invité
Re: Calcul de ration.... Besoin d'une méthodologie!
Fred, c'est l'effet BTS diet ça, on concentre tellement de neurones dans nos cours, qu'il y en reste peu de disponibles pour autre chose C'est comme moi qui m'acharnais à pousser une porte pour l'ouvrir alors qu'il y avait écrit "tirez" dessus ! mdrrrr j'avais même pas vu lol. J'en ai encore une autre : je téléphone à mon chéri, puis j'oublie que j'ai appuyer sur "appeler" et je continue de papoter avec la personne avec qui j'étais, et mon chéri qui disait "allo, allo" à l'autre bout du fil ! loool Et ces deux trucs là, c'était le même jour, à quelques minutes près ! mdr (bon j'ai une excuse, je sortais de l'épreuve de TC lol). Mais j'ai encore un autre exemple : je vais sous la douche, et j'ai failli en sortir en oubliant de me savonner !
Enfin bref, tout ça pour dire Fred, que c'est pas bien grave que tu n'aies pas fait attention à l'école lol, y a pire comme bourde
Enfin bref, tout ça pour dire Fred, que c'est pas bien grave que tu n'aies pas fait attention à l'école lol, y a pire comme bourde
Invité- Invité
Re: Calcul de ration.... Besoin d'une méthodologie!
atypique13 a écrit:
- lait 1/2 écrémé et équivalents : 500 g
- fromage : 30 à 40g
- VPO : 150g
- pain et équivalents : 180g
- céréales crues et équivalents : 120g
- légumes frais : 400g
- fruits frais : 300g
- huiles : 30g
- beurre et marga : environ 15 chacun, à adapter bien sûr
je trouve que ça fait beaucoup de céréales crues! 120g en crues donc 360g en cuit faut se les bouffer et il faut taper plus haut pour les fruits.
Nous à l'école ils nous ont jamais donné de méthodo particulière en fait ce que je fais c'est que je me base par rapport à chaque repas ce qu'on mange et je le traduit en grammage, après on se dit qu'il faut mettre plus d'huile que de beurre, manger au moins 3 fruits, 3 produits laitiers... et ça rentre nickel pour la ration pour un bien-portant en tout cas.
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Re: Calcul de ration.... Besoin d'une méthodologie!
oui les céréales c'est entre 60 et 80g!
sophie1108- Reçu avec les félicitations du jury
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Re: Calcul de ration.... Besoin d'une méthodologie!
60g, c'est une portion individuelle par repas
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Re: Calcul de ration.... Besoin d'une méthodologie!
vous m'avez mis le doute, j'ai vérifié et j'ai pas dit d'ânerie lol
Si vous notez ces quantités approximatives, on arrive à un AET de 9,8 MJ, 13% protides, 33% lipides, 54% glucides, 1053 mg Calcium et 10,8 mg de fer.
Si vous notez ces quantités approximatives, on arrive à un AET de 9,8 MJ, 13% protides, 33% lipides, 54% glucides, 1053 mg Calcium et 10,8 mg de fer.
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Re: Calcul de ration.... Besoin d'une méthodologie!
Oui par repas mais tu manges pas des céréales matin midi soir. Faut bien alterner avec des légumes et tu vas pas manger légumes + féculents à chaque repas ça fait trop.
Invité- Invité
Re: Calcul de ration.... Besoin d'une méthodologie!
60g féculent + 200g légumes midi (1 entrée, ça fait déjà 100g)
60g féculent soir + 200g légumes soir
= 120g féculent + 400g légumes, le compte est bon
Je sais que ça fait copieux (mais j'ai rien inventé, c'est dans les cours, si ce n'est que sur le CNED ils mettent 50g céréales + 400g de pdt, donc ça revient au même), mais comment vous arriver à près de 10 MJ/jour sans ça tout en maintenant un équilibre nutritionnel ?
60g féculent soir + 200g légumes soir
= 120g féculent + 400g légumes, le compte est bon
Je sais que ça fait copieux (mais j'ai rien inventé, c'est dans les cours, si ce n'est que sur le CNED ils mettent 50g céréales + 400g de pdt, donc ça revient au même), mais comment vous arriver à près de 10 MJ/jour sans ça tout en maintenant un équilibre nutritionnel ?
Invité- Invité
Re: Calcul de ration.... Besoin d'une méthodologie!
atypique13 a écrit:Fred, c'est l'effet BTS diet ça, on concentre tellement de neurones dans nos cours, qu'il y en reste peu de disponibles pour autre chose C'est comme moi qui m'acharnais à pousser une porte pour l'ouvrir alors qu'il y avait écrit "tirez" dessus ! mdrrrr j'avais même pas vu lol. J'en ai encore une autre : je téléphone à mon chéri, puis j'oublie que j'ai appuyer sur "appeler" et je continue de papoter avec la personne avec qui j'étais, et mon chéri qui disait "allo, allo" à l'autre bout du fil ! loool Et ces deux trucs là, c'était le même jour, à quelques minutes près ! mdr (bon j'ai une excuse, je sortais de l'épreuve de TC lol). Mais j'ai encore un autre exemple : je vais sous la douche, et j'ai failli en sortir en oubliant de me savonner !
Enfin bref, tout ça pour dire Fred, que c'est pas bien grave que tu n'aies pas fait attention à l'école lol, y a pire comme bourde
Je sens que je vais faire beaucoup de gaffes cette année
Invité- Invité
Re: Calcul de ration.... Besoin d'une méthodologie!
au moins, ça fait rire ! mdr
N'empêche, les filles, vous m'avez traumatisées avec les remarques sur la quantité de féculents, j'ai gambergé toute la soirée pour chercher d'autres solutions, mais j'en ai pas trouvé ! looool Alors pitié, si vraiment me suis plantée, expliquez-moi où !!!! lol
Perso, ce qui me choque, c'est plutôt les 50g de sucre, je trouve ça énorme ! Mais bon hein, faut bien appliquer ce qu'on nous apprend, en pratique on fera autrement...
N'empêche, les filles, vous m'avez traumatisées avec les remarques sur la quantité de féculents, j'ai gambergé toute la soirée pour chercher d'autres solutions, mais j'en ai pas trouvé ! looool Alors pitié, si vraiment me suis plantée, expliquez-moi où !!!! lol
Perso, ce qui me choque, c'est plutôt les 50g de sucre, je trouve ça énorme ! Mais bon hein, faut bien appliquer ce qu'on nous apprend, en pratique on fera autrement...
Invité- Invité
Re: Calcul de ration.... Besoin d'une méthodologie!
C'est vrai que ça semble beaucoup, mais tu sais ça peut être très vite atteint : un peu de confiture sur les tartines du matin, un yaourt sucré, 2 - 3 petits cafés sucrés, et j'en passe ... !
val23- Modératrice
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Emploi/loisirs : Diététicienne libérale / clinique psychiatrique / DU d'ETP validé !
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Re: Calcul de ration.... Besoin d'une méthodologie!
Ca fait quand même 10 morceaux de sucre ou 10 cc de sucre... M'enfin, ça, c'est parce que je mange très peu sucré aussi, ça joue forcément sur ma perception lol
Invité- Invité
Re: Calcul de ration.... Besoin d'une méthodologie!
Le pire, ce sont les boissons sucrées, 3 grands verres dans la journée, cela fait facilement 600mL, soit 60g de sucre facilement atteint! C'est d'ailleurs, selon moi, une des causes de surpoids. Aucune satiété n'est sentie, et pourtant, les calories sont bien là...
A l'inverse, les boissons sucrées sont bien utiles quand on a besoin de faire prendre du poids, à des personnes âgées par exemple. Les jus de fruits frais, elles adorent!
A l'inverse, les boissons sucrées sont bien utiles quand on a besoin de faire prendre du poids, à des personnes âgées par exemple. Les jus de fruits frais, elles adorent!
nathalie78- Tableau d'honneur
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Age : 39
Localisation : IDF
Emploi/loisirs : Cru 2011
Humeur : Just Married!
Re: Calcul de ration.... Besoin d'une méthodologie!
Ne pas oublier que dans ces 50 g de sucre est compté le sucre des biscuits, gâteuax, viennoiseries, crèmes dessert , chocolat, glaces ... donc cela peut être vite atteint.
Nathalie, pas de sucre ajouté dans les pur jus de fruit
Nathalie, pas de sucre ajouté dans les pur jus de fruit
Fabi34- Délégué de classe
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Localisation : dans le Sud
Emploi/loisirs : diététicienne (cuvée 1979 !)
Re: Calcul de ration.... Besoin d'une méthodologie!
Sinon pour les céréales crues tu en penses quoi Fabi ??
Invité- Invité
Re: Calcul de ration.... Besoin d'une méthodologie!
Pas de sucre ajouté, c'est sûr, mais un apport en sucres simples quand même. Autant c'est intéressant pour augmenter les rations de personnes âgées, autant pour ceux dont les apports énergétiques sont déjà excédentaires, cela a le même effet sur la balance que les sodas. Avec en prime l'impression que c'est très sain et naturel et qu'il n'y a pas de limite à avoir...
nathalie78- Tableau d'honneur
- Messages : 1911
Age : 39
Localisation : IDF
Emploi/loisirs : Cru 2011
Humeur : Just Married!
Re: Calcul de ration.... Besoin d'une méthodologie!
tout à fait d'accord avec nathalie : il y a plus de glucides simples dans un verre de pur jus de fruits (quantité de 3 oranges pressées environ) que dans un seul fruit croqué, c'est logique.
J'oublie pas que le sucre fait aussi partie de toutes ces confiseries lol, mais vous en mangez tous les jours vous ? Je dois être une extra-terrestre ! lol
Allez, hier j'ai dû manger l'équivalent de 30g de sucre puisque je me suis fait une religieuse au chocolat lol. Ben j'en ai eu des aigreurs d'estomac tellement j'ai pas l'habitude. Si je mange 10g de glucides simples ajoutés par jour, c'est le max, et c'est à travers du chocolat noir 85%...
J'oublie pas que le sucre fait aussi partie de toutes ces confiseries lol, mais vous en mangez tous les jours vous ? Je dois être une extra-terrestre ! lol
Allez, hier j'ai dû manger l'équivalent de 30g de sucre puisque je me suis fait une religieuse au chocolat lol. Ben j'en ai eu des aigreurs d'estomac tellement j'ai pas l'habitude. Si je mange 10g de glucides simples ajoutés par jour, c'est le max, et c'est à travers du chocolat noir 85%...
Invité- Invité
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