denutrition pourquoi albumine et pas proteines
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latitenerveuz
dietaurel
6 participants
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denutrition pourquoi albumine et pas proteines
Coucou les filles,
je suis dieteticienne en EHPAD, et le docteur coordinateur m'a posé une colle à laquelle je ne savais plus répondre....
Pourquoi on dose albuminemie, (et biensur préalbume et CRP) et non pas les proteines totales.
Un de nos résidents avait un taux de protidemie totales basse alors que son albuminemie était bonne et du coup les docteurs traitants attendent tous une reponse....
Donc merci Merci infiniment pour votre aide et vos liens internet si vous avez des docs pour justifier....
car moi ej ne me rappelle plus....
je suis dieteticienne en EHPAD, et le docteur coordinateur m'a posé une colle à laquelle je ne savais plus répondre....
Pourquoi on dose albuminemie, (et biensur préalbume et CRP) et non pas les proteines totales.
Un de nos résidents avait un taux de protidemie totales basse alors que son albuminemie était bonne et du coup les docteurs traitants attendent tous une reponse....
Donc merci Merci infiniment pour votre aide et vos liens internet si vous avez des docs pour justifier....
car moi ej ne me rappelle plus....
dietaurel- P'tit nouveau
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Age : 38
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Emploi/loisirs : diet en EHPAD mais....
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Re: denutrition pourquoi albumine et pas proteines
La réponse m'intéresse aussi car j'ai eu la même question lors de ma soutenance et je n'ai pas su quoi répondre ...
latitenerveuz- Bon point
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Localisation : Sarthe
Emploi/loisirs : Diététicienne cuvée 2012 !!!!
Humeur : Diététicienne libérale et à 30% en hospitalier :)
Re: denutrition pourquoi albumine et pas proteines
Parce que la demi vie de l'abumine est brève donc on voit l’évolution de la dénutrition
Invité- Invité
Re: denutrition pourquoi albumine et pas proteines
Petit rectificatif Fred , c'est la préalbumine qui a une demi-vie courte, pas l'albumine. Donc c'est un bon marqueur pour évaluer l'état nutritionnel, à confronter avec le dosage des CRP pour dépister un syndrome inflammatoire.
En ce qui concerne le dosage du pool de protéines totales plasmatiques, d'autres raisons qu'une dénutrition peuvent expliquer une baisse. Par exemple, en cas d'IR, il peut y avoir fuite dans les urines ... Mais je ne suis pas médecin, eux devraient quand même savoir ça mieux que nous !!!
En ce qui concerne le dosage du pool de protéines totales plasmatiques, d'autres raisons qu'une dénutrition peuvent expliquer une baisse. Par exemple, en cas d'IR, il peut y avoir fuite dans les urines ... Mais je ne suis pas médecin, eux devraient quand même savoir ça mieux que nous !!!
val23- Modératrice
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Localisation : Seine et Marne
Emploi/loisirs : Diététicienne libérale / clinique psychiatrique / DU d'ETP validé !
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Re: denutrition pourquoi albumine et pas proteines
Mais oui c'est la pre albumine pas l'albumine
C'est bien ces petites questions on révise en même temps
C'est bien ces petites questions on révise en même temps
Invité- Invité
Re: denutrition pourquoi albumine et pas proteines
Je ne sais pas si c'est juste mais voici ce que j'imagine.
Protéines totales = albumine + tout un tas de protéines jouant des rôles divers et variés mais qui n'ont pas de rapport avec l'état nutritionnel (entre autres justement CRP et orosomucoïde qui sont des protéines de l'inflammation)
Du coup, je suppose que la protidémie n'est pas un paramètre assez précis pour évaluer l'état nutritionnel puisque que toutes les protéines plasmatiques peuvent en influencer la valeur.
Protéines totales = albumine + tout un tas de protéines jouant des rôles divers et variés mais qui n'ont pas de rapport avec l'état nutritionnel (entre autres justement CRP et orosomucoïde qui sont des protéines de l'inflammation)
Du coup, je suppose que la protidémie n'est pas un paramètre assez précis pour évaluer l'état nutritionnel puisque que toutes les protéines plasmatiques peuvent en influencer la valeur.
Invité- Invité
Re: denutrition pourquoi albumine et pas proteines
Ca me paraît une bonne explication Lolly ! Je la trouve très cohérente.
val23- Modératrice
- Messages : 4097
Age : 54
Localisation : Seine et Marne
Emploi/loisirs : Diététicienne libérale / clinique psychiatrique / DU d'ETP validé !
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Re: denutrition pourquoi albumine et pas proteines
http://www.lbmroanne.com/docs/Divers/PROTEINES_PLASMATIQUES_2006-2007.pdf
a imprimer et à remettre aux médecins pour une petite révision....
a imprimer et à remettre aux médecins pour une petite révision....
Brigitte- Modératrice
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Age : 59
Localisation : Haut Rhin
Emploi/loisirs : Diététicienne libérale et infirmière de formation initiale
Humeur : bientôt accro au forum
ben pourquoi???
oui je suis d'accord avec vous mais on dit que la denutrition est un manque de proteines, donc certes si certes partent dans les urines ce n'estr pas due à une denutrition mais on final la personne manque quand meme de proteines dans le sang donc est denutrie quand meme...
et on dose l'alubumine, la pre albumine car elle a demi vie plus courte est donc on peut voir l'evolution de la renutrition et on dose la CRP car si il ya syndrome inflammatoire cela peut expliquer la denutrition pour ca j en suis sur mais
une patiente avait un taux de protides totaux bas son doc tt m'a donc demande de mettre en place un regime HP mais j'avais un doute j'ai donc demande au doc un dosage albumine qui lui etait bon...
ce que je comprend pas c'est que ok c'est l'albumine qui est un facteur mais l ensemble des proteines aussi alors pourquoi l'albumine en particulier???
et on dose l'alubumine, la pre albumine car elle a demi vie plus courte est donc on peut voir l'evolution de la renutrition et on dose la CRP car si il ya syndrome inflammatoire cela peut expliquer la denutrition pour ca j en suis sur mais
une patiente avait un taux de protides totaux bas son doc tt m'a donc demande de mettre en place un regime HP mais j'avais un doute j'ai donc demande au doc un dosage albumine qui lui etait bon...
ce que je comprend pas c'est que ok c'est l'albumine qui est un facteur mais l ensemble des proteines aussi alors pourquoi l'albumine en particulier???
dietaurel- P'tit nouveau
- Messages : 12
Age : 38
Localisation : midi-pyrenees
Emploi/loisirs : diet en EHPAD mais....
Humeur : en mode recherche...
réponse
l’albumine est la protéine la plus représentée dans le sang (entre la moitié jusqu’au 2/3 des protéines totales) c’est qu’elle est primordiale pour le corps (vectrice de molécules diverses comme ag, vitamines, calcium, médicaments, toxiques aussi etc.…).En gros, si plus de taxi pour toutes ses molécules, tout le bon fonctionnement des divers métabolismes foutent le camp ainsi que les divers cycles… aussi plus de nourriture pour tout un tas de cellules qui fonctionneront moins voire plus du tout…
Aussi si besoin de cicatrisation, si besoin de se défendre contre infections ou pathos ça va pas le faire non plus..
Aussi (mais moins important pour coder la dénutrition) c’est elle qui joue LE rôle de maintien des liquides dans le corps (pression oncotique) d’où si déficit ça donne ascite,oedèmes etc.…
En résumé, par rapport à tous ses rôles et sa proportion supérieure aux autres, s’il en manque dans le corps, les répercussions seront autant nombreuses qu’importantes pour un ensemble de mécanismes physiologiques d’où le pourquoi de l’Albuminémie et pas de la protidémie…
Aussi si besoin de cicatrisation, si besoin de se défendre contre infections ou pathos ça va pas le faire non plus..
Aussi (mais moins important pour coder la dénutrition) c’est elle qui joue LE rôle de maintien des liquides dans le corps (pression oncotique) d’où si déficit ça donne ascite,oedèmes etc.…
En résumé, par rapport à tous ses rôles et sa proportion supérieure aux autres, s’il en manque dans le corps, les répercussions seront autant nombreuses qu’importantes pour un ensemble de mécanismes physiologiques d’où le pourquoi de l’Albuminémie et pas de la protidémie…
dietaurel- P'tit nouveau
- Messages : 12
Age : 38
Localisation : midi-pyrenees
Emploi/loisirs : diet en EHPAD mais....
Humeur : en mode recherche...
Re: denutrition pourquoi albumine et pas proteines
L'albumine chute en cas de dénutrition car elle est utilisée pour comblée le manque d'apport en protéine ?? c'est ça ?
liloulou30- Délégué de classe
- Messages : 569
Localisation : Var
Re: denutrition pourquoi albumine et pas proteines
quelqu'un pour confirmer ?
liloulou30- Délégué de classe
- Messages : 569
Localisation : Var
Re: denutrition pourquoi albumine et pas proteines
Lorsqu'il y a dénutrition il y a catabolisme protéique. L'albumine étant une protéine, elle chute donc !
Re: denutrition pourquoi albumine et pas proteines
Merci Etooile.
Mais pourquoi ne pas doser les autres protéines ?
Mais pourquoi ne pas doser les autres protéines ?
liloulou30- Délégué de classe
- Messages : 569
Localisation : Var
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