cas de dénutrition et maladie coeliaque
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cas de dénutrition et maladie coeliaque
Bonjour,
Je souhaiterais avoir quelques infos concernant le calcul de l'AET.
Ma patiente est dénutrie et en calculant son AET (poids idéal, MB, NAP) pour le régime de sortie avec son poids idéal je trouve 6700KJ, c'est très insuffisant comparé au régime hospitalier qui était de 8500KJ + 2 CNO.
Est ce que je peux rajouter un facteur d'hypercatabolisme?
Je souhaiterais avoir quelques infos concernant le calcul de l'AET.
Ma patiente est dénutrie et en calculant son AET (poids idéal, MB, NAP) pour le régime de sortie avec son poids idéal je trouve 6700KJ, c'est très insuffisant comparé au régime hospitalier qui était de 8500KJ + 2 CNO.
Est ce que je peux rajouter un facteur d'hypercatabolisme?
Sephoo- P'tit nouveau
- Messages : 23
Re: cas de dénutrition et maladie coeliaque
Est ce que tu purrais nous en dire plus sur ta patiente (poids, taille, age, activité physiqueetc) car l'AET que tu as calculé est tres bas pour une dénutrition;
ingridc- Tableau d'honneur
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Re: cas de dénutrition et maladie coeliaque
Il s'agit d'une femme agee de 52ans mesurant 1m54 qui pèse actuellement 43kgs
Pour calculer son AET g utiliser son poids idéal avec la formule de lorentz j'ai donc trouver 52kgs
Puis j'ai utilise la formule de black and al j'ai trouvé environ 4800KJ avec un NAP de 1.3 je trouve 6700KJ .
Normalement Energie est de 30 à 40 KCal/kg/j faut il utiliser cette formule avec son poids idéal?
Ce qui me parait peut etre plus judicieux pour le calcul de AET
Pour calculer son AET g utiliser son poids idéal avec la formule de lorentz j'ai donc trouver 52kgs
Puis j'ai utilise la formule de black and al j'ai trouvé environ 4800KJ avec un NAP de 1.3 je trouve 6700KJ .
Normalement Energie est de 30 à 40 KCal/kg/j faut il utiliser cette formule avec son poids idéal?
Ce qui me parait peut etre plus judicieux pour le calcul de AET
Sephoo- P'tit nouveau
- Messages : 23
Re: cas de dénutrition et maladie coeliaque
Pourquoi est elle dénutrie? est ce une découverte de maladie coeliaque?
Quel est son poids de forme?
Quel est son poids de forme?
Brigitte- Modératrice
- Messages : 1819
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Re: cas de dénutrition et maladie coeliaque
Son IMC est de 18 donc inférieur a 18.5 son albumine est a 30 et le calcul du mna<17
Il s'agit d'une femme qui pesait 33 kgs et avec l'arrêt du tabac elle a pris 10kgs.
Elle doit se faire greffer ms ne peut pas a cause de son poids qui est encore trop bas.
Le poids le plus haut qu'elle est fait est 46kgs.
Il s'agit d'une femme qui pesait 33 kgs et avec l'arrêt du tabac elle a pris 10kgs.
Elle doit se faire greffer ms ne peut pas a cause de son poids qui est encore trop bas.
Le poids le plus haut qu'elle est fait est 46kgs.
Sephoo- P'tit nouveau
- Messages : 23
Re: cas de dénutrition et maladie coeliaque
La maladie cœliaque a été découverte depuis 10 ans
Sephoo- P'tit nouveau
- Messages : 23
Re: cas de dénutrition et maladie coeliaque
en attente d'une greffe de quoi??
Brigitte- Modératrice
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Re: cas de dénutrition et maladie coeliaque
il s'agit peut être de son poids de forme..
Pour le MNA elle me semble jeune, il me semble que cet outil est réservé au PA.
Moi je prendrais le poids actuel x 30 à 35kcal
Pour le MNA elle me semble jeune, il me semble que cet outil est réservé au PA.
Moi je prendrais le poids actuel x 30 à 35kcal
buscate- Bon point
- Messages : 385
Re: cas de dénutrition et maladie coeliaque
buscate a écrit:il s'agit peut être de son poids de forme..
Pour le MNA elle me semble jeune, il me semble que cet outil est réservé au PA.
Moi je prendrais le poids actuel x 30 à 35kcal
Merci pour ta réponse. Donc il vaut mieu prendre le poids actuel que le poids idéal?
Sephoo- P'tit nouveau
- Messages : 23
Re: cas de dénutrition et maladie coeliaque
Personnellement je partirai de son poids de forme, je tiendrais compte d'un facteur d'hypercatabolisme. Il faut aussi tenir compte de ses capacités à ingérer une grande quantité de nourriture, je pense qu'elle doit être très fatigable et qu'il serait préférable de fractionner sa ration car j'imagine qu'elle a une assistance respiratoire...il est difficile de se nourrir dans ces conditions et l'appétit est souvent diminué.
Brigitte- Modératrice
- Messages : 1819
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Re: cas de dénutrition et maladie coeliaque
je sais pas, il s'agit des recommandations...
"Chez le sujet dénutri, il faut utiliser le poids actuel car prendre en compte le poids habituel ou le poids idéal peut conduire à surévaluer les besoins et exposer le sujet à syndrome de renutrition inappropriée"
comment justifier l'utilisation d'un facteur d'agression?
"Chez le sujet dénutri, il faut utiliser le poids actuel car prendre en compte le poids habituel ou le poids idéal peut conduire à surévaluer les besoins et exposer le sujet à syndrome de renutrition inappropriée"
comment justifier l'utilisation d'un facteur d'agression?
buscate- Bon point
- Messages : 385
Re: cas de dénutrition et maladie coeliaque
Brigitte a écrit:Personnellement je partirai de son poids de forme, je tiendrais compte d'un facteur d'hypercatabolisme. Il faut aussi tenir compte de ses capacités à ingérer une grande quantité de nourriture, je pense qu'elle doit être très fatigable et qu'il serait préférable de fractionner sa ration car j'imagine qu'elle a une assistance respiratoire...il est difficile de se nourrir dans ces conditions et l'appétit est souvent diminué.
Comme la dit buscate comment justifier le facteur d'hypercatabolisme? en tenant compte de sa future greffe?
Oui elle a une assistance respiratoire.
Mais au cours de son hospitalisation elle mangeait quand même bien.
Pour le calcul de l'AET je prend donc son poids actuel que je multiplie par 30 à 35 Kcal? puis par un facteur d'hypercatabolisme à 1.1?
Sephoo- P'tit nouveau
- Messages : 23
Re: cas de dénutrition et maladie coeliaque
Avec Harris et benedict je trouve 842kcal
x 1.2 (si on considère qu'elle est dénutrie)
x 1.1 (patiente hospi et alité)
= 1112 kcal..
x 1.2 (si on considère qu'elle est dénutrie)
x 1.1 (patiente hospi et alité)
= 1112 kcal..
buscate- Bon point
- Messages : 385
Re: cas de dénutrition et maladie coeliaque
En lisant ça, tu devrais trouver ta réponse:
http://fmc.med.univ-tours.fr/Pages/disciplines/Nutrition/nutrition19.pdf
Une insuffisance respiratoire est pour moi suffisante pour parler de facteur d'agression, elle ne serait pas dénutrie autrement....
http://fmc.med.univ-tours.fr/Pages/disciplines/Nutrition/nutrition19.pdf
Une insuffisance respiratoire est pour moi suffisante pour parler de facteur d'agression, elle ne serait pas dénutrie autrement....
Brigitte- Modératrice
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Age : 59
Localisation : Haut Rhin
Emploi/loisirs : Diététicienne libérale et infirmière de formation initiale
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Re: cas de dénutrition et maladie coeliaque
Je vous remercie pour vos réponses
Sephoo- P'tit nouveau
- Messages : 23
Re: cas de dénutrition et maladie coeliaque
Pour le calcul de l'AET il est plus judicieux d'utiliser quelle formule? Harris et benedict ou Black et Al?
Sephoo- P'tit nouveau
- Messages : 23
Re: cas de dénutrition et maladie coeliaque
Sephoo a écrit:Pour le calcul de l'AET il est plus judicieux d'utiliser quelle formule? Harris et benedict ou Black et Al?
C'est plutôt la formule de Black qui est utilisée désormais (pour les adultes).
nathalie78- Tableau d'honneur
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Re: cas de dénutrition et maladie coeliaque
Buscate c'est un régime de sorti elle n'est donc pas alitée.
En cas d'alitement on utilisé 1.2 en NAP
Seepho : on utilise (à l'hôpital) un facteur de corection par rapport à la dénutrition seulement si le calcul de l'AET ést fait à partir du poids réél.
Je pense comme Brigitte : son insuffisance respi est sufffisante pour appliquer un facteur d'hypercatabolisme.
En cas d'alitement on utilisé 1.2 en NAP
Seepho : on utilise (à l'hôpital) un facteur de corection par rapport à la dénutrition seulement si le calcul de l'AET ést fait à partir du poids réél.
Je pense comme Brigitte : son insuffisance respi est sufffisante pour appliquer un facteur d'hypercatabolisme.
ingridc- Tableau d'honneur
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Humeur : entre peur et excitation....
Re: cas de dénutrition et maladie coeliaque
ingridc a écrit:Buscate c'est un régime de sorti elle n'est donc pas alitée.
En cas d'alitement on utilisé 1.2 en NAP
Seepho : on utilise (à l'hôpital) un facteur de corection par rapport à la dénutrition seulement si le calcul de l'AET ést fait à partir du poids réél.
Je pense comme Brigitte : son insuffisance respi est sufffisante pour appliquer un facteur d'hypercatabolisme.
Je te remercie.
Sephoo- P'tit nouveau
- Messages : 23
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