Bilan chaîne respiratoire, B3
3 participants
Page 1 sur 1
Bilan chaîne respiratoire, B3
Bonjour,
J'ai dû mal déjà à écrire les bilans de dégradation sans oublier d'étapes mais j'ai une question plus précise concernant la page 117(Cned, B3, séq. 4).
Pour la dégradation du glucose comment on trouve les coefficients à mettre devant la réoxydation des NADH réduits(10) et devant la réoxydation des FADH2 réduits(2)???
Si vous avez des conseils plus généraux concernant le chapitre je suis aussi preneuse, j'aurai bien aimé trouver un site pour s'entraîner mais j'en ai pas vu...
J'ai dû mal déjà à écrire les bilans de dégradation sans oublier d'étapes mais j'ai une question plus précise concernant la page 117(Cned, B3, séq. 4).
Pour la dégradation du glucose comment on trouve les coefficients à mettre devant la réoxydation des NADH réduits(10) et devant la réoxydation des FADH2 réduits(2)???
Si vous avez des conseils plus généraux concernant le chapitre je suis aussi preneuse, j'aurai bien aimé trouver un site pour s'entraîner mais j'en ai pas vu...
Ingrid- P'tit nouveau
- Messages : 182
Emploi/loisirs : Diététicienne 2011
Re: Bilan chaîne respiratoire, B3
Au bilan de la glycolyse, tu obtiens 2 (NADH+H)
Lors de la transformation du pyruvate en acetyl-CoA, tu obtiens 2 (NADH+H)
Au bilan du cycle de Krebs (2 tours), tu obtiens 6 (NADH+H) et 2 FADH
Tu as donc 6+2+2=10 (NADH+H) et 2 FADH
Tu as compris? En fait, il faut bien que tu reprennes les bilans de chaque étape de la dégradation du glucose
Lors de la transformation du pyruvate en acetyl-CoA, tu obtiens 2 (NADH+H)
Au bilan du cycle de Krebs (2 tours), tu obtiens 6 (NADH+H) et 2 FADH
Tu as donc 6+2+2=10 (NADH+H) et 2 FADH
Tu as compris? En fait, il faut bien que tu reprennes les bilans de chaque étape de la dégradation du glucose
fanette- Premier de la classe
- Messages : 930
Age : 37
Localisation : Rhône-Alpes
Emploi/loisirs : Diététicienne en libéral + enseignement
Humeur : A fond les ballons !
Re: Bilan chaîne respiratoire, B3
Ah oui en fait fallait tout additionner...je sais pas pourquoi j'ai bloqué là-dessus c'est logique. Merci Fanette.
Ingrid- P'tit nouveau
- Messages : 182
Emploi/loisirs : Diététicienne 2011
Re: Bilan chaîne respiratoire, B3
Par contre je trouve pas les explications très claires dans le cours, si quelqu'un peut m'expliquer, comment on détermine le nombre de tours nécessaires avec l'hélice de Lynen pour la dégradation d'un acide gras et combien de tours de cycle de Krebs sont utiles pour une dégradation complète?
Il y des exemples mais je suis pas sûre de comprendre...
Il y des exemples mais je suis pas sûre de comprendre...
Ingrid- P'tit nouveau
- Messages : 182
Emploi/loisirs : Diététicienne 2011
Re: Bilan chaîne respiratoire, B3
un tour d'hélice de lynen permet la libération de 2 carbones (acetyl-CoA), donc il te suffit de faire assez de tours pour libérer tous les carbones de l'acide gras, sachant que le dernier tour libère 2 acetyl-CoA (donc 4 carbones). Ex : un acide gras saturé à 18 carbones subira 8 tours, qui produiront donc 9 acetyl-CoA.
Dans le cycle de Krebs, il faut que les 9 acetyl-CoA soient dégradés, donc 9 tours. Sachant qu'un tour de cycle produit 2 CO2, on a à la fin 18 CO2.
Je ne sais pas si j'ai été bien claire...
N'hésites pas si tu as besoin
Fanette
Dans le cycle de Krebs, il faut que les 9 acetyl-CoA soient dégradés, donc 9 tours. Sachant qu'un tour de cycle produit 2 CO2, on a à la fin 18 CO2.
Je ne sais pas si j'ai été bien claire...
N'hésites pas si tu as besoin
Fanette
fanette- Premier de la classe
- Messages : 930
Age : 37
Localisation : Rhône-Alpes
Emploi/loisirs : Diététicienne en libéral + enseignement
Humeur : A fond les ballons !
Re: Bilan chaîne respiratoire, B3
Merci Fanette, c très clair, j'ai trouvé un lien sympa en plus:
http://www.fmed.ulaval.ca/bcx/bio_anim/betoxy.html
Je vais pouvoir avancer!
http://www.fmed.ulaval.ca/bcx/bio_anim/betoxy.html
Je vais pouvoir avancer!
Ingrid- P'tit nouveau
- Messages : 182
Emploi/loisirs : Diététicienne 2011
Re: Bilan chaîne respiratoire, B3
Fanette a écrit:Au bilan de la glycolyse, tu obtiens 2 (NADH+H)
Lors de la transformation du pyruvate en acetyl-CoA, tu obtiens 2 (NADH+H)
Au bilan du cycle de Krebs (2 tours), tu obtiens 6 (NADH+H) et 2 FADH
Tu as donc 6+2+2=10 (NADH+H) et 2 FADH
Tu as compris? En fait, il faut bien que tu reprennes les bilans de chaque étape de la dégradation du glucose
j'ai du mal a comprendre où tu trouve ces résultats? c'est dans les cours qu'on sait s'il y a 1ou2ou... nombre d'ATP formé?
et 2ème question c'est chaque fois qu'il y a libération d'un H+qu'il y a automatiquement formation d'ATP?
prise de tete ce B3
chantal
lolotte46- Assistante Gourou
- Messages : 2822
Age : 57
Localisation : livernon(l'été oui)(lot)
Emploi/loisirs : ancienne restauratrice jeune maman et jeune étudiante
Humeur : 2012 validé EG, TC mémoire et voilà et voili pour ça mais pas de points d'avance ça veut dire minimum 10 a chaque matières l'année prochaine aie aie aie pour mon neuronne ;-)
Re: Bilan chaîne respiratoire, B3
Fanette a écrit:un tour d'hélice de lynen permet la libération de 2 carbones (acetyl-CoA), donc il te suffit de faire assez de tours pour libérer tous les carbones de l'acide gras, sachant que le dernier tour libère 2 acetyl-CoA (donc 4 carbones). Ex : un acide gras saturé à 18 carbones subira 8 tours, qui produiront donc 9 acetyl-CoA.
Dans le cycle de Krebs, il faut que les 9 acetyl-CoA soient dégradés, donc 9 tours. Sachant qu'un tour de cycle produit 2 CO2, on a à la fin 18 CO2.
Je ne sais pas si j'ai été bien claire...
N'hésites pas si tu as besoin
Fanette
je sais plus où j'ai lu un truc qui m'a bien aidé si ta molécule a 18C il va y a voir (18/2)-1=8tours d'hélices avec formation de 9NADH et 9FADH2 (j'ai zappé une partie donc si kinkun veut bien compléter merchi)
chantal
lolotte46- Assistante Gourou
- Messages : 2822
Age : 57
Localisation : livernon(l'été oui)(lot)
Emploi/loisirs : ancienne restauratrice jeune maman et jeune étudiante
Humeur : 2012 validé EG, TC mémoire et voilà et voili pour ça mais pas de points d'avance ça veut dire minimum 10 a chaque matières l'année prochaine aie aie aie pour mon neuronne ;-)
Re: Bilan chaîne respiratoire, B3
Oui Chantal, tous ces résultats sont bien dans le cours (B3 p117)
Il suffit de reprendre tous les bilans, et de voir combien de NADH et FADH ont été formé
Pour connaître le nombre de tours, c'est simple, exemple :
Acyl-CoA (18C)
(tour 1) > 16C + Acétyl-CoA
(tour 2) > 14C + Acétyl
(tour 3) > 12C + Acétyl
(tour 4) > 10C + Acétyl
(tour 5) > 8C + Acétyl
(tour 6) > 6C + Acétyl
(tour 7) > 4C + Acétyl
(tour 8 ) > Acétyl + Acétyl
Il faut donc bien 8 tours pour dégrader l'acide gras à 18C, et il produit bien 9 Acétyl-CoA
Il suffit de reprendre tous les bilans, et de voir combien de NADH et FADH ont été formé
Pour connaître le nombre de tours, c'est simple, exemple :
Acyl-CoA (18C)
(tour 1) > 16C + Acétyl-CoA
(tour 2) > 14C + Acétyl
(tour 3) > 12C + Acétyl
(tour 4) > 10C + Acétyl
(tour 5) > 8C + Acétyl
(tour 6) > 6C + Acétyl
(tour 7) > 4C + Acétyl
(tour 8 ) > Acétyl + Acétyl
Il faut donc bien 8 tours pour dégrader l'acide gras à 18C, et il produit bien 9 Acétyl-CoA
fanette- Premier de la classe
- Messages : 930
Age : 37
Localisation : Rhône-Alpes
Emploi/loisirs : Diététicienne en libéral + enseignement
Humeur : A fond les ballons !
Sujets similaires
» B3 chaine respiratoire
» Exercices B3 p 81chaîne respiratoire et oxydoréductions
» B3 tous les liens sur le métabolisme les cycles ... les drôles de schémas quoi...
» 90' enquêtes le 07 Septembre à 20h40
» Bilan
» Exercices B3 p 81chaîne respiratoire et oxydoréductions
» B3 tous les liens sur le métabolisme les cycles ... les drôles de schémas quoi...
» 90' enquêtes le 07 Septembre à 20h40
» Bilan
Page 1 sur 1
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
|
|