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Message  mimiss05 le Ven 22 Fév 2013 - 19:43

Bonsoir,

Je suis déespérée car je bloque complètement sur l'oxydoréduction...
J'essaye de faire un exo de B3 page 79 et je ne comprends RIEN...
Je ne sais pas par où commencer, je ne suis même pas sûre de savoir vraiment faire la différence entre oxydant et réducteur...
Je m'emmèle car oxydant= accepteur d'électron
mais une oxydation est une perte d'électron.. pour moi pas super logique , m'enfin..
Je comprends pas la réponse de l'exo, l'ordre des réactions, les electrons.. si quelqu'un pouvait me décortiquer ça.. ça fait 2 jours que j'avance pas Suspect


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Message  Gagoune (Aurore.D) le Ven 22 Fév 2013 - 19:50

M'en parle pas , je me trimbale toujours avec ma ptite fiche quand ça parle d'oxydo redoc : oxydation = perte d' électrons.
Le donneur est le réducteur
L'accepteur est l'oxydant
Oxydant+ nelectrons-------------- réducteur
Le réducteur s'oxyde
L'oxydant se réduit
L'oxydant oxyde donc se reduit
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Message  Véro32 le Ven 22 Fév 2013 - 20:28

https://www.youtube.com/watch?v=acjz2QyQ-nA

j'espère que cela t'aidera

bo courage, j'étais dans le meme cas que toi l'année dernière et j'ai déjà presque oublié
je ne me souviens que :
oxydation : perte d'e-
réduction : gain d'e-

passe à la suite ne reste pas bloquée

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Message  mimiss05 le Ven 22 Fév 2013 - 21:40

Je suis toujours larguée ..après des heures de errance sur le net...voilà mon début de compréhension sur l'exo 3:

NAD+/NADH donne dans le sens oxydant/réducteur:
NADH/NAD+

Ensuite, j'ai lu sur internet qu'il fallait équilibrer la réaction en équilibrant O², H+ et les charges ...
Dans ce cas là, pas de O² donc on passe
On rajoute un H+ à NADH car NAD+ a un +????
Ensuite on rajoute deux H de l'autre côté ce qui donne NAD+ + 2H
Et pour finir, il y a 2 + de chaque côté donc on rajoute 2e-
Ce qui donne:

NADH+H+-------------- NAD+ = 2H+ + 2e-


Après je ne comprends pas dans le deuxième cas pourquoi on trouve 1/2 O2 dans la demi réaction...
Je ne sais même pas si ce que j'ai dis est compréhensible mais je n'ai aucune base en oxydoréduction...c'est du chinois..

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Message  mimiss05 le Ven 22 Fév 2013 - 22:54

C'est vraiment la galère .. merci pour ton lien mais je l'avais déjà regardé...j'ai envoyé un mail à la prof, en espérant qu'elle ne m'mebrouille pas plus Sad


Véro32 a écrit:https://www.youtube.com/watch?v=acjz2QyQ-nA

j'espère que cela t'aidera

bo courage, j'étais dans le meme cas que toi l'année dernière et j'ai déjà presque oublié
je ne me souviens que :
oxydation : perte d'e-
réduction : gain d'e-

passe à la suite ne reste pas bloquée

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Message  pamtribal le Sam 23 Fév 2013 - 8:59

mimiss05 a écrit:Je suis toujours larguée ..après des heures de errance sur le net...voilà mon début de compréhension sur l'exo 3:

NAD+/NADH donne dans le sens oxydant/réducteur:
NADH/NAD+ Non, le sens oxydant/réducteur donne NAD+/NADH, on écrit toujours les couples dans le sens oxydant/réducteur, donc ne les inverse pas.
En revanche, il s'agit ici d'une oxydation (ils le disent dans l'intitulé), donc il faut commencer par le réducteur (c'est l'inverse, une oxydation commence par le réducteur et une réduction commence par l'oxydant).


.
Ensuite, j'ai lu sur internet qu'il fallait équilibrer la réaction en équilibrant O², H+ et les charges ...
Dans ce cas là, pas de O² donc on passe Voui
On rajoute un H+ à NADH car NAD+ a un +???? On rajoute un H+ parce que c'est écrit dans le tableau NAD+/NADH + H+ ; c'est la formule, c'est comme ça que ces molécules réagissent, ne cherche pas à expliquer
Ensuite on rajoute deux H de l'autre côté ce qui donne NAD+ + 2H oui, rien ne se perd, rien ne se gagne... NAD+ oxydé a perdu son H (qui devient H+ car il n'a pas de liaison), mais faut quand même l'inscrire, en l'additionnant au H+ déjà présent.
Et pour finir, il y a 2 + de chaque côté donc on rajoute 2e- Tu rajoutes 2 électrons car la réaction fait intervenir 2 H+, donc 2 e-.
Ce qui donne:

NADH+H+-------------- NAD+ = 2H+ + 2e- non, NADH + H+ ---> NAD+ + 2H+ + 2e-. NADH + H+ en 1er car c'est elle que tu veux (ré)oxyder, et le résulat donne NAD+ (ta molécule (ré)oxydée) plus les H+ et e- que tu dois garder car rien ne se perd.


J'espère que c'est + clair
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Message  Gagoune (Aurore.D) le Sam 23 Fév 2013 - 17:05

Rhooooo c' est tout vert!!!! Comme un vers de terre de chezzzz MOULINoooooooooooo rit run
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Message  pamtribal le Dim 24 Fév 2013 - 4:58

ça t'a aidé, tu y vois + clair ?
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Message  mimiss05 le Dim 24 Fév 2013 - 18:07

Oui merci, j'ai mieux compris, par contre maintenant je suis bloquée sur le TP , je suis verte moi aussi mais pas comme un ver de terre mrred

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