respi ou fermentation ?

Aller en bas

respi ou fermentation ? Empty respi ou fermentation ?

Message  pamtribal le Ven 23 Nov 2012 - 18:01

bonsoir,
une petite question qui me titille : les bactéries anaérobies stricts fermentent-elles forcément ? ou respi anaérobie ? ou on s'en fiche ?
je n'arrive pas à savoir sur le web.
Merci d'avance !
pamtribal
pamtribal
Bon point
Bon point

Féminin Messages : 316
Age : 47
Localisation : 83 Roquebrune sur Argens
Emploi/loisirs : Traductrice technique/Maman 3 enfants
Humeur : Ca monte et ça descend... grace au forum, ça remonte !!

Revenir en haut Aller en bas

respi ou fermentation ? Empty Re: respi ou fermentation ?

Message  Karine942 le Ven 23 Nov 2012 - 18:12

Les anaérobies strictes, par définition, détestent l'oxgène. Et par définition, la respiration est faite à partir d'oxygène. Donc, les bactéries anaérobies strictes font uniquement la fermentation!

http://www.aquaportail.com/definition-2214-anaerobie-strict.html
Karine942
Karine942
Premier de la classe
Premier de la classe

Féminin Messages : 936
Age : 32
Localisation : Lausanne, Suisse

http://culinatest.blogspot.com/

Revenir en haut Aller en bas

respi ou fermentation ? Empty Re: respi ou fermentation ?

Message  pamtribal le Ven 23 Nov 2012 - 18:34

Mais, mais, mais, il y a la respi anaérobie en absence d'O2, non ? Ou alors je n'y ai rien compris... Sad
pamtribal
pamtribal
Bon point
Bon point

Féminin Messages : 316
Age : 47
Localisation : 83 Roquebrune sur Argens
Emploi/loisirs : Traductrice technique/Maman 3 enfants
Humeur : Ca monte et ça descend... grace au forum, ça remonte !!

Revenir en haut Aller en bas

respi ou fermentation ? Empty Re: respi ou fermentation ?

Message  Karine942 le Ven 23 Nov 2012 - 19:08

Alors pour moi respiration anaerobie et fermentation c'est la même chose...

http://biologie.wikispaces.com/Respiration+et+Fermentation

Quelqu'un a des explications plus précises pour nous aider ?
Karine942
Karine942
Premier de la classe
Premier de la classe

Féminin Messages : 936
Age : 32
Localisation : Lausanne, Suisse

http://culinatest.blogspot.com/

Revenir en haut Aller en bas

respi ou fermentation ? Empty Re: respi ou fermentation ?

Message  interprete le Ven 23 Nov 2012 - 19:29

Ah non ce n'est pas pareil. Quand on parle de respiration et qu'on précise "aérobie", c'est parce qu'elle se fait avec l'oxygène comme accepteur d'électrons : et on précise ça justement parce que ce n'est pas toujours l'oxygène, auquel cas on parle de respiration anaérobie, c'est-à-dire quand l'accepteur final est une molécule souffrée ou azotée, par exemple, au lieu de l'O2.
Quant à la fermentation, l'accepteur final est un substrat organique oxygéné.

interprete
Bon point
Bon point

Masculin Messages : 259
Age : 35
Localisation : Alexandrie
Emploi/loisirs : Interprète de conférences
Humeur : Studieux

Revenir en haut Aller en bas

respi ou fermentation ? Empty Re: respi ou fermentation ?

Message  pamtribal le Ven 23 Nov 2012 - 19:38

Merci pour ce lien. Cependant, des ressources internet (en anglais) expliquent que la respi anaéro et la fermentation ne sont pas les mêmes phénomènes chimiques (circuits d'échanges d'ions différents). Mais je me demande si toutes ces questions sont bien importantes. Ça m'embêterait juste d'affirmer qu'une bactérie fermente alors qu'elle respire... ou pas !
Merci pour votre aide
pamtribal
pamtribal
Bon point
Bon point

Féminin Messages : 316
Age : 47
Localisation : 83 Roquebrune sur Argens
Emploi/loisirs : Traductrice technique/Maman 3 enfants
Humeur : Ca monte et ça descend... grace au forum, ça remonte !!

Revenir en haut Aller en bas

respi ou fermentation ? Empty Re: respi ou fermentation ?

Message  interprete le Ven 23 Nov 2012 - 19:40

Karine, je ne me fierais pas à ce lien...
Je trouve autre chose sur Wikipedia d'ailleurs :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Respiration_ana%C3%A9robie
Ce qui correspond au cours et au Tec et Doc.

interprete
Bon point
Bon point

Masculin Messages : 259
Age : 35
Localisation : Alexandrie
Emploi/loisirs : Interprète de conférences
Humeur : Studieux

Revenir en haut Aller en bas

respi ou fermentation ? Empty Re: respi ou fermentation ?

Message  pamtribal le Ven 23 Nov 2012 - 20:02

Donc, partant du principe que la respi anaéro et la ferment. ne sont pas les mêmes choses, que font les bact. anaérobies ? Respi ou ferment ? Ou alors la réponse importe peu ?
pamtribal
pamtribal
Bon point
Bon point

Féminin Messages : 316
Age : 47
Localisation : 83 Roquebrune sur Argens
Emploi/loisirs : Traductrice technique/Maman 3 enfants
Humeur : Ca monte et ça descend... grace au forum, ça remonte !!

Revenir en haut Aller en bas

respi ou fermentation ? Empty Re: respi ou fermentation ?

Message  interprete le Ven 23 Nov 2012 - 20:13

Ce que je retiens du cours, c'est que les bactéries anaérobies qui nous intéressent en diététique sont majoritairement fermentaires.
La respiration anaérobie, d'après MT1, est surtout le fait des archées (cela dit, je crois me souvenir qu'on trouve des archées dans le rumen de la vache, après le cours ne précisait pas si elles respiraient en anaérobie ou pas).
Après c'est le genre de détail qu'il faut apprendre pour chaque bactérie, je crois, un peu comme les T°C optimales etc.

interprete
Bon point
Bon point

Masculin Messages : 259
Age : 35
Localisation : Alexandrie
Emploi/loisirs : Interprète de conférences
Humeur : Studieux

Revenir en haut Aller en bas

respi ou fermentation ? Empty Re: respi ou fermentation ?

Message  pamtribal le Ven 23 Nov 2012 - 22:17

Bin écoute, interprète, je retiens "majoritairement fermentation" pour mes recherches, et je post si j'ai du nouveau...
pamtribal
pamtribal
Bon point
Bon point

Féminin Messages : 316
Age : 47
Localisation : 83 Roquebrune sur Argens
Emploi/loisirs : Traductrice technique/Maman 3 enfants
Humeur : Ca monte et ça descend... grace au forum, ça remonte !!

Revenir en haut Aller en bas

respi ou fermentation ? Empty Re: respi ou fermentation ?

Message  pamtribal le Sam 24 Nov 2012 - 9:23

Alors, voici un topo avec la réponse pour C. perfringens: elle fermente.
www.ecosociosystemes.fr/metabolisme_bacterien.html
Je continue de chercher pour C. botulinum.
pamtribal
pamtribal
Bon point
Bon point

Féminin Messages : 316
Age : 47
Localisation : 83 Roquebrune sur Argens
Emploi/loisirs : Traductrice technique/Maman 3 enfants
Humeur : Ca monte et ça descend... grace au forum, ça remonte !!

Revenir en haut Aller en bas

respi ou fermentation ? Empty Re: respi ou fermentation ?

Message  nathalie78 le Sam 24 Nov 2012 - 19:43

Recherchez pour votre curiosité personnelle, mais si vous regardez les annales de CDA, ce qui est demandé en microbio est relativement "light" à côté des cours du CNED. Si on vous pose une question sur la fermentation (et c'est loin d'être sûr!), cela vaudra peut-être 1 point sur 40...Donc un conseil : ne passez pas trop de temps sur la microbiologie, j'ai commis cette erreur en début de 1ère année, et je me suis mise en retard pour les autres matières.
nathalie78
nathalie78
Tableau d'honneur
Tableau d'honneur

Féminin Messages : 1911
Age : 35
Localisation : IDF
Emploi/loisirs : Cru 2011
Humeur : Just Married!

Revenir en haut Aller en bas

respi ou fermentation ? Empty Re: respi ou fermentation ?

Message  pamtribal le Sam 24 Nov 2012 - 20:11

Merci pour tes conseils, je pense que tu as raison. Mais ça m'agace de ne pas savoir !
Bonne soirée
pamtribal
pamtribal
Bon point
Bon point

Féminin Messages : 316
Age : 47
Localisation : 83 Roquebrune sur Argens
Emploi/loisirs : Traductrice technique/Maman 3 enfants
Humeur : Ca monte et ça descend... grace au forum, ça remonte !!

Revenir en haut Aller en bas

respi ou fermentation ? Empty Re: respi ou fermentation ?

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum