le sport sur prescription médicale

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Message  Diaety le Mer 7 Nov 2012 - 15:28

Le dossier est apparu du coté de strasbourg où on a " trouvé" le premier patie,t à se faire prescrire et donc rembourser par la sécu ses séances de sport ...



Vous en pensez quoi ?
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Message  diet67 le Mer 7 Nov 2012 - 15:40

J'en ai entendu parlé hier.. Et je trouve ca incroyable. Les diététiciennes ne sont pas remboursées par la sécu et on veut prescrire du sport, c'est quand meme paradoxal!
Alors si on reconnait les bienfaits de l'activité physique sur la santé et sur le coût (à la baisse ) de la sécurité sociale, à plus forte raison cela devrait être le cas de l'alimentation et de la diététique.. J'ose espérer une évolution de la reconnaissance de notre métier dans les années à venir!! Mais suis je trop optimiste? Wink

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Message  elfy le Mer 7 Nov 2012 - 15:58

Que c'est de la porte ouverte à des abus!!

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Message  Mazy le Mer 7 Nov 2012 - 16:08

Perso je rejoins l'avis de diet67. Cette annonce m'a surprise j'avoue.

Ce qui m'agace c'est que le remboursement par le Sécu est une forme de reconnaissance de l'intérêt d'un acte, et derrière la prise en charge de l'activité physique j'ai le sentiment que l'intérêt du diététicien (par les conseils qu'il peu apporté) est nié.

Je parle de diététicien et pas de l'alimentation car l'assurance maladie a mis en place dans 2 départements pilote "ma santé active" avec un numéro pour prendre rdv avec un conseiller (pas un diet hein! un conseiller) afin de réaliser un bilan et suivre un programme de coaching. En gros j'ai le sentiment que le conseil alimentaire peut être fait par les autres professionnels de santé ou des conseillers donc le diététicien il peut rester où il est...

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Message  la loutre le Mer 7 Nov 2012 - 16:09

Es-tu sûre qu'il se faisait rembourser les séances de sport ? Car prescrit par le médecin n'entraîne pas obligatoirement un remboursement de la Sécu... et à mon sens l'engagement d'un médecin à préconiser la pratique d'un sport spécifique pour une personne aux problèmes ciblés rentre tout à fait dans son rôle. La santé passe entre autres par une activité physique, nous le serinons à nos patients tous les jours (ou presque). Je ne vois pas pourquoi un médecin ne pourrait pas "prescrire" à son patient de faire du sport Wink
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Message  Mazy le Mer 7 Nov 2012 - 16:16

Voici un article sur le sujet :
http://www.lepoint.fr/societe/sport-gratuit-sur-ordonnance-medicale-05-11-2012-1524909_23.php

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Message  la loutre le Mer 7 Nov 2012 - 16:21

C'est vrai que ça semble aberrant au premier abord mais en fait c'est de la prévention primaire et je trouve ça bien. Attention aux abus après, c'est certain, mais là ce sont les médecins qui seront responsables et ils ont heureusement un Ordre qui saura veiller aux déviances, j'en suis sûre..
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Message  coralieD le Dim 11 Nov 2012 - 23:45

Tant que cela reste encadré, réservé à des patients qui en ont besoin, avec un véritable suivi de la part du médecin (je parle là uniquement du sport, pas du suivi diététique, qui lui, serait à mettre en place avec un DIETETICIEN et pas un "conseiller"), ok puisqu'il en va de la vie des patients.
On ne parle pas du tout ici de leur payer un abonnement à la salle de sport qu'ils ne fréquenterons que 3fois dans l'année.
Je vous assure que mon fiancé qui est prof de sport de réjouit de voir qu'enfin sa profession à elle aussi le droit à un peu de visibilité. Je vous rejoins donc sur le fait qu' il est tout à fait vrai que sport et alimentation font la paire, alors pourquoi la sécu ne remboursent elles pas les consultations diététique....?


Dernière édition par coralieD le Mar 13 Nov 2012 - 14:03, édité 1 fois (Raison : correction)

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Message  Invité le Mar 13 Nov 2012 - 10:53

il faudrait creuser pour connaître les critères de prise en charge... déjà il me semble que c'est à destination des affections longue durée... à vérifier.
je trouve l'idée intéressante, j'espère simplement que ce sera très bien encadré, vérifié, pour limiter les abus justement... j'espère aussi que dans les critères de prise en charge, seront spécifiées la formation des "coach sportifs" (je ne sais pas leur titre exact) pour qu'ils soient habilités à prendre en charge les spécificités des pathologies.

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Message  coralieD le Mar 13 Nov 2012 - 12:04

Le titre c'est éducateur sportif. Ils sont habilités à prendre en charge tous les publics, valides, non valides,malades, personnes âgés, femmes enceintes, enfants, ados...
J’espère aussi que l'encadrement ne manquera pas....

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Message  Diaety le Mar 13 Nov 2012 - 13:55

Désolée, j'ai lancé le sujet et me suis eclipsée pendant 2-3 jours Embarassed

Moi je trouve l'idée intéressante, bien que, comme le dis elfy, je suis sure que c'est une nouvelle porte ouverte aux abus ...que l'activité soit prescrite : oui ...remboursée : en tout cas pas pour l'instant !

Mais ce qui me rend dingue, c'est que partout, dans chaque article, émissions, etc....lorsqu'on parle de surpoids, d'obésité, de MCV, de santé en général liée à l'activité physique, à la préventio nde certianes maladies, etc ....on entende jamais parler de nous ! je ne comprends pas comment cela se fait ? Il y a forcément une raison..! j'ai bien ma petite idée, mais je me dis que il y a même encore 5 ans en arrière, les diet pour beaucoup c'était scratchscratchconfusedconfusedconfusedconfused, mais en 2012, avec le nombre d'études, d'analyses, de stats, etc, etc ... comment se fait-il qu'on nous " zappe" autant ???
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Message  coralieD le Mar 13 Nov 2012 - 14:11

Il semble qu'il n'y a que dans l'émission sérieuse "le magasine de la santé" qu'il y ait une rubrique nutrition animée par une diététicienne, une fois par semaine.

Pour ce qui est du remboursement, je ne trouve pas cela gênant si cela s’insère dans une démarche de soin et que les choses aussi s'accélère pour les diététiciennes!
Nous savons tous que très peu de personnes atteintes d'obésité font du sport, alors je pense sincèrement (pour ne parler que du cas de l'obésité) que ça pourrait les encourager à prendre soin d'eux, qui plus est sans danger car là encore on ne parle pas de leur payer l'abonnement annuel à la salle de sport, mais de les encadrer avec un professionnel.

Peut être que je vais me mettre des gens à dos mais je pense que c'est une bonne initiative s'il n'y a pas d'abus, que ces prescriptions soient réellement pour des personnes dont la santé en dépend. Mais je suis d'accord avec vous, il n'est pas normal que les diététiciennes n'aient pas la visibilité qu'on leur doit et que leurs consultations ne soient pas encore prises en charge !

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Message  nathalie78 le Mar 13 Nov 2012 - 14:15

Si, on entend parler de nous, mais pas toujours en bien, et surtout dans les forums.

Par exemple, une personne demande : vaut-il mieux consulter une diététicienne ou un nutritionniste?(99% des gens assimilent le terme nutritionniste à "médecin nutritionniste", et même dans les media cet adjectif est souvent utilisé seul No )
Eh bien on va lui répondre : un nutritionniste c'est mieux car c'est un médecin, il a fait de nombreuses années d'étude et en plus il est remboursé par la sécu No

Alors que ça m'étonnerait beaucoup qu'un médecin fasse autant d'années que nous en nutrition No

J'espère qu'enfin un jour notre diplôme sera un diplôme d'Etat, visé par le ministère de la santé!
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Message  ABC76 le Mar 13 Nov 2012 - 16:06

Médecin nutritionniste, c'est tout de même une spécialité, donc je pense qu'ils sont compétents et suffisamment instruits sur le sujet.
Le réel problème, ce sont les nutritionnistes (tout court....), il n'y a pas de possibilité de vérifier les connaissances!
Et je suis d'accord, malheureusement, la réputation des diététiciens est moins bonne que celle des nutritionnsites...

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Message  Invité le Mar 13 Nov 2012 - 16:38

médecin nutritionniste, ça ne prouve rien sur sa formation en nutrition puisque le qualificatif n'est pas réglementé ! n'importe qui, même un médecin, peut s'auto-proclamer nutritionniste.

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Message  coralieD le Mar 13 Nov 2012 - 16:45

Non un médecin peut se spécialiser en nutrition grâce à un DES (diplôme d'étude spécialisée) ou un DESC (diplôme d'étude spécialisée complémentaire).
Les diététiciens ne peuvent suivre ses formations car elles sont destinés uniquement aux médecins.
Medecin nutritionniste est donc bien un titre légal. Par contre, nutritionniste, conseiller en nutrition ou coach nutrition ou que sais je encore, n'est pas encadré!

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Message  ABC76 le Mar 13 Nov 2012 - 16:59

Merci Coralie, tu as répondu avant moi

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Message  coralieD le Mar 13 Nov 2012 - 17:16

Wink

D'ailleurs ce ne sont pas les medecins les charlatans, ils savent quand même ce qu'ils font ce sont des professionnels de santé, mais bien les "coach nutrition" et autres... ceux là ils me font devenir comme ça : enragé rouge Evil or Very Mad Evil or Very Mad !!!!!!!
D'ailleurs il y a un post sur le sujet, il faut taper "conseiller en nutrition" dans le moteur de recherche du forum et là vous allez affraid !
(lol oui dès que je suis énervée j'écris en imagé... dommage qu'on peut pas faire ça en vrai...)

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Message  Audrée le Mar 13 Nov 2012 - 19:00

J'ai beaucoup de mal à prendre du recule pour analyser cette nouvelle mesure sous tous les angles... car en première intention, je suis outrée qu'on en vienne à prendre des mesures pareilles.

A la rigueur, que le sport soit remboursé dans le cas de prise en charge d'obésité ou autre pathalogie nécessitant la mise en place d'un traitement hygiénodiététique, mais pour les autres...

Pour moi c'est "typique" de la France moderne : faut toujours lui donner la main (j'ai éviter le mot "assister" pour ne pas paraître trop méchante... Rolling Eyes ).
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Message  coralieD le Mar 13 Nov 2012 - 19:29

Les séances remboursées sont uniquement celles prescrites par le medecin. Donc normalement uniquement destinées aux gens malades.



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Message  Invité le Mar 13 Nov 2012 - 19:47

coralieD a écrit:Non un médecin peut se spécialiser en nutrition grâce à un DES (diplôme d'étude spécialisée) ou un DESC (diplôme d'étude spécialisée complémentaire).
Les diététiciens ne peuvent suivre ses formations car elles sont destinés uniquement aux médecins.
Medecin nutritionniste est donc bien un titre légal. Par contre, nutritionniste, conseiller en nutrition ou coach nutrition ou que sais je encore, n'est pas encadré!

j'ai pas dit qu'un médecin nutritionniste n'avait pas suivi un DES ni un DESC, juste qu'il n'est pas obligé de l'avoir fait pour se noter nutritionniste, puisque "nutritionniste" n'a aucune réglementation. Je mets pas tous les médecins dans le même panier, juste que noter "nutritionniste" ne prouve rien quant à la formation spécialisée ou pas du dit médecin.

Je précise aussi que tous les diététiciens sont nutritionnistes de fait, même s'ils n'ont pas accès aux formations destinées uniquement aux médecins.

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Message  morgane_94 le Mar 13 Nov 2012 - 21:40

Sur le fond, je trouve l'idée très intéressante. Là où j'ai un petit doute c'est sur le serieux des gens à pratiquer cette activité une fois inscrit. Pratiquer un sport, c'est un état d'esprit, s'ils n'ont jamais fait de sport avant c'est parce qu'ils ne voulaient pas en faire (cela peut être pour une question de coût mais les personnes concernées ne sont pas si nombreuses que ça tout de même) et non forcément pour une question de budget alors le fait que cela soit remboursé ne va pas les inciter à être assidus. Ils iront peut-être pendant 1 mois voire 1 trimestre mais sur la durée j'ai des doutes.

D'ailleurs ceux qui font du sport doivent s'en rendre compte, au mois de septembre il y a toujours plein de monde dans les cours car les gens prennent de bonnes résolutions en début d'année scolaire et au mois de janvier les effectifs s'allègent sérieusement et pourtant ils ont payé sans être remboursés par la sécu alors imaginez si en plus ils sont remboursés... Le fait que cela soit bon pour leur santé n'y change rien, s'ils ne sont pas pris en charge à un autre niveau et accompagnés dans cette démarche c'est voué à l'échec.
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Message  nathalie78 le Mar 13 Nov 2012 - 22:54

L'exemple de Dukan est éloquent : avant de s'auto-radier, il était médecin nutritionniste...Et a prescrit du Mediator No
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Message  coralieD le Mar 13 Nov 2012 - 23:54

Eh oui tous les médecins ne sont pas parfaits... Tous les diététiciens non plus... Et tous les éducateurs sportifs non plus...
En espérant réellement que si ces remboursements sont mis en place, qu'ils soient bien réglementés.
Et en espérant aussi que les consultations des diététiciens le soient également, ça nous rendrait tellement Razz !

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Message  ingridc le Mer 14 Nov 2012 - 14:48

Dukan n'a jamais était nutritionniste mais medecin généraliste c'est comme ça qu'il était presentait sur le site AMELI et c'est comme ça qu'il se presenté lui même ! Ce sont les médias et ses patients qui l'on assimilé à un nutrtionniste.
Quant à la prescription de médiator je connais des diététiciens qui l'ont conseillé également.
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