tableau des rations et répartitions

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Aller en bas

tableau des rations et répartitions Empty tableau des rations et répartitions

Message  mbourn25 le Ven 6 Jan 2012 - 14:06

Bjr a tous,
Voilà je me pose une question, doit-on apprendre tous les tableaux donnant les différentes rations abordées dans le module NA2 tome 2 ?? (adultes, nourrissons, enfants, ados, femmes ,personnes ^^^^âgées...)
Car on trouve bcp de questions nous demandant de calculer des rations pour des individus ou groupe de population pour tant de MJ/J, honnêtement sans l'aide des tableaux je suis incapables de trouver moi même une ration toute seule?
Y a t'il vraiment un tableau essentiel que je dois me mettre dans la tête et qui sera pour moi un support pour tout individus ou pop et à partir de celui la je pourrais calculer les rations de tous?

merci d'avance pour vos réponses

mbourn25
P'tit nouveau
P'tit nouveau

Féminin Messages : 24
Age : 30
Localisation : aquitaine
Emploi/loisirs : cdi décathlon
Humeur : ça dépend des jours

Revenir en haut Aller en bas

tableau des rations et répartitions Empty Re: tableau des rations et répartitions

Message  Lutti le Ven 6 Jan 2012 - 14:17

Je ne suis pas au CNED donc je ne peux pas voir de quels tableaux tu parles mais je sais qu'il faut bien entendu connaître les besoins nutritionnels de chaque individu.
Après si tu parle des tableaux où on nous dit 8 ans= tant de calories par jour, 16 ans= tant de calories par jour... Là moi je ne les apprend pas par coeur car soit on utilise la formule black and co soit le médecin prescrit l'apport énergétique. J'en ai une vague idée en fonction des groupes de personnes (enfant, nourissons, ado...)
Lutti
Lutti
Premier de la classe
Premier de la classe

Féminin Messages : 979
Age : 29
Localisation : longperrier 77230
Emploi/loisirs : reprise du travail en entreprise/la diététique
Humeur : Faut retaper une année... :(

Revenir en haut Aller en bas

tableau des rations et répartitions Empty Re: tableau des rations et répartitions

Message  mbourn25 le Ven 6 Jan 2012 - 17:56

je te parle de tous les tableaux avec les rations de chaque individu ou groupe!!!!
car qd on me demande de faire un ration pour monsieur M qui a un BEJ de 11700kJ par exemple bin comment tu fais pr trouver la quantité de tous les aliment qui vont permettre un apport assez important pr lui sans apprendre le tableau!!! et cela pour tous les autres!!!

mbourn25
P'tit nouveau
P'tit nouveau

Féminin Messages : 24
Age : 30
Localisation : aquitaine
Emploi/loisirs : cdi décathlon
Humeur : ça dépend des jours

Revenir en haut Aller en bas

tableau des rations et répartitions Empty Re: tableau des rations et répartitions

Message  Lutti le Ven 6 Jan 2012 - 18:44

Tu ne dois pas apprendre la ration de chaque individu puisque qu'une ration est personnelle. Elle se calcule au cas par cas à l'aide des formules et des tableaux de composition des aliments.
Cependant, les tableaux qui te disent la quantité de protéines, lipides, glucides, vitamines et minéraux de chaque catégorie de d'individu sont à savoir.
Lutti
Lutti
Premier de la classe
Premier de la classe

Féminin Messages : 979
Age : 29
Localisation : longperrier 77230
Emploi/loisirs : reprise du travail en entreprise/la diététique
Humeur : Faut retaper une année... :(

Revenir en haut Aller en bas

tableau des rations et répartitions Empty Re: tableau des rations et répartitions

Message  clm le Ven 6 Jan 2012 - 19:02

Un tableau de ration en s'apprend pas, il se retrouve.
Pour le BTS, tu auras tellement de choses à apprendre, que tu auras juste à comprendre comment faire un tableau de ration, en faire et refaire et après sa sera un automatisme et tu sauras à peut pres combien il faut mettre pour chaque groupe d'aliments!!
En effet tu dois juste apprendre les nutriments pour chaque catégorie d'aliments!!

clm
Bon point
Bon point

Féminin Messages : 336
Age : 30
Localisation : Yvelines
Emploi/loisirs : Dieteticienne 2011 - Cuisine centrale
Humeur : Heureuse :). Les semaines passent super vite

Revenir en haut Aller en bas

tableau des rations et répartitions Empty Re: tableau des rations et répartitions

Message  mbourn25 le Dim 8 Jan 2012 - 11:00

Comment retrouver la quantité de chaque aliments ?
Ex: 500g de lait demi écrémé, 120g de pain, 20g de beurre..... pour mettre dans le tableau de ration!!
Après à partir de ces quantités je sais calculer la quantité de protides, lipides, glucides et calcium mais c'est la quantité de base que je ne sais pas trouver ;(

Il y a tellement de chose a savoir que ça me fait très peur Crying or Very sad

mbourn25
P'tit nouveau
P'tit nouveau

Féminin Messages : 24
Age : 30
Localisation : aquitaine
Emploi/loisirs : cdi décathlon
Humeur : ça dépend des jours

Revenir en haut Aller en bas

tableau des rations et répartitions Empty Re: tableau des rations et répartitions

Message  Lutti le Dim 8 Jan 2012 - 11:13

par exemple on sait qu'un pain individuel pèse 50g, on en déduit que si ta personne en mange au pdj, dej et diner il lui faudra 150g de pain.
Le lait (+ yaourt) on sait qu'il en faut pas moins de 500ml en général.
On sait que les légumes et les fruits il doit en avoir aux alentour des 700g, les deux additionnés.
Tout ça c'est du à peu près, à force d'en faire tu te souviendras des quantités qui passent bien. Il ne faut surtout pas oublier comme on l'a dit plus haut que les rations c'est du cas par cas.
Un patient qui n'aime pas le lait il va bien falloir faire autrement, quelqu'un qui est sous régime hyposodé il faudra trouver l'équilibre entre présence de fromage, absence de fromage, pain salé, pain sans sel... Bref, tout ça vient avec l'habitude. Tes premiers tableaux de ration tu mettras un temps fou à les faire et tu devras les corriger et les recorriger mais après ça rentre.
Lutti
Lutti
Premier de la classe
Premier de la classe

Féminin Messages : 979
Age : 29
Localisation : longperrier 77230
Emploi/loisirs : reprise du travail en entreprise/la diététique
Humeur : Faut retaper une année... :(

Revenir en haut Aller en bas

tableau des rations et répartitions Empty Re: tableau des rations et répartitions

Message  nathalie78 le Dim 8 Jan 2012 - 17:32

Lutti a écrit:Je ne suis pas au CNED donc je ne peux pas voir de quels tableaux tu parles mais je sais qu'il faut bien entendu connaître les besoins nutritionnels de chaque individu.
Après si tu parle des tableaux où on nous dit 8 ans= tant de calories par jour, 16 ans= tant de calories par jour... Là moi je ne les apprend pas par coeur car soit on utilise la formule black and co soit le médecin prescrit l'apport énergétique. J'en ai une vague idée en fonction des groupes de personnes (enfant, nourissons, ado...)

Attention, Black et co ne s'applique qu'à partir de 18 ans. De 11 à 18, il faut utiliser d'autres formules (Lorentz) et avant, ce sont des valeurs par tranche d'âge, à apprendre malheureusement.
nathalie78
nathalie78
Tableau d'honneur
Tableau d'honneur

Féminin Messages : 1911
Age : 35
Localisation : IDF
Emploi/loisirs : Cru 2011
Humeur : Just Married!

Revenir en haut Aller en bas

tableau des rations et répartitions Empty Re: tableau des rations et répartitions

Message  clm le Dim 8 Jan 2012 - 17:54

En regle générale (pour ma part), on a :
- Lait ou eq : 2 portions = 300 ml ou g
- fromage : 1 portion = 30g
- VPO : 2 portions = 200g
- PC crus ou eq : 70 à 80g
- pain ou eq = 3 portions = 150 à 200g
- légumes : min 400g
- fruits : min 2 portions = 300g
- Beurre ou margarine et huile : à calculer en dernier une fois qu'on a rempli toutes les autres catégories, pour atteindre fourchette (en g) pour les lipides
- Sucre ou eq : en géneral 10% AET!

Moi je fais comme ca!!
Ca c'est les grammages de base pour respecter les recommandations, sachant que c'est pour le bien portant.
Par ex pour les personnes agées ou les enfants, tu augmenteras le lait ou eq car c'est 4 PL par jour ect.....
Ensuite en fonction de l'AET tu augmentes ou tu diminues les proportions pour chaques catégories.
Après pour les régimes c'est différent et plus compliqué!!

Après c'est ma façon de faire, ca m'a plutot bien reussi, mais il y a pleins d'autres façons de faire...

clm
Bon point
Bon point

Féminin Messages : 336
Age : 30
Localisation : Yvelines
Emploi/loisirs : Dieteticienne 2011 - Cuisine centrale
Humeur : Heureuse :). Les semaines passent super vite

Revenir en haut Aller en bas

tableau des rations et répartitions Empty Re: tableau des rations et répartitions

Message  Lutti le Dim 8 Jan 2012 - 19:04

nathalie78, justement je ne me suis encore jamais entraînée avec des enfants et j'ai déjà vu la formule de black and co avec à la fin:+ l'indice de croissance. Il faut utiliser la formule de lorentz ou celle de black and co avec cet indice à ajouter?

Oui clm, tout ça montre bien qu'une ration reste différente pour chaque individu. C'est le principe qui est à savoir, un tableau de ration ne s'apprend pas par coeur.
Lutti
Lutti
Premier de la classe
Premier de la classe

Féminin Messages : 979
Age : 29
Localisation : longperrier 77230
Emploi/loisirs : reprise du travail en entreprise/la diététique
Humeur : Faut retaper une année... :(

Revenir en haut Aller en bas

tableau des rations et répartitions Empty Re: tableau des rations et répartitions

Message  sophie1108 le Dim 8 Jan 2012 - 19:23

surtout pas black and co, c'est une autre formule pour fille et garçon! Very Happy

sophie1108
Reçu avec les félicitations du jury
Reçu avec les félicitations du jury

Féminin Messages : 6145
Age : 41
Localisation : vraiville
Emploi/loisirs : crpe
Humeur : professeur à domicile

Revenir en haut Aller en bas

tableau des rations et répartitions Empty Re: tableau des rations et répartitions

Message  Lutti le Dim 8 Jan 2012 - 20:23

Sophie tu veux dire que l'on ne doit pas utiliser la formule black and co pour les enfants? Qu'il existe une autre formule différente pour les filles et les garçons? Il s'agit de la formule de lorentz?
Lutti
Lutti
Premier de la classe
Premier de la classe

Féminin Messages : 979
Age : 29
Localisation : longperrier 77230
Emploi/loisirs : reprise du travail en entreprise/la diététique
Humeur : Faut retaper une année... :(

Revenir en haut Aller en bas

tableau des rations et répartitions Empty Re: tableau des rations et répartitions

Message  choupinette63 le Dim 8 Jan 2012 - 21:21

tu ne l'as pas dans tes cours?
il existe des formules pour garçons et filles de 10 à 18ans:(en Mj)
MB garçons :69,4×P+322×T+2392
MB filles :30,9×P+2016,6×T+907
BEJ :MB×NAP+Ec

et après ya l'énergie de croissance à rajouter en fonction de l'âge et le NAP

choupinette63
Tableau d'honneur
Tableau d'honneur

Féminin Messages : 1706
Age : 32
Localisation : pontgibaud(63)
Emploi/loisirs : diet 2011!!!

Revenir en haut Aller en bas

tableau des rations et répartitions Empty Re: tableau des rations et répartitions

Message  clm le Lun 9 Jan 2012 - 9:39

Oui moi j'ai la meme chose que choupinette!

clm
Bon point
Bon point

Féminin Messages : 336
Age : 30
Localisation : Yvelines
Emploi/loisirs : Dieteticienne 2011 - Cuisine centrale
Humeur : Heureuse :). Les semaines passent super vite

Revenir en haut Aller en bas

tableau des rations et répartitions Empty Re: tableau des rations et répartitions

Message  Lutti le Lun 9 Jan 2012 - 10:31

Dans le cour de calcul de ration non je ne l'ai pas vu, peut être que je le verrais ailleur. Educatel ils ont une manière d'organiser leurs cours je ne vous raconte pas. Merci à vous deux je prend en note.
Lutti
Lutti
Premier de la classe
Premier de la classe

Féminin Messages : 979
Age : 29
Localisation : longperrier 77230
Emploi/loisirs : reprise du travail en entreprise/la diététique
Humeur : Faut retaper une année... :(

Revenir en haut Aller en bas

tableau des rations et répartitions Empty Re: tableau des rations et répartitions

Message  Lutti le Lun 9 Jan 2012 - 10:36

Ah si je l'ai trouvé mais ils sont donnés en KJ. Par contre, ils ne développent pas sur les valeurs de l'EC à ajouter.
Lutti
Lutti
Premier de la classe
Premier de la classe

Féminin Messages : 979
Age : 29
Localisation : longperrier 77230
Emploi/loisirs : reprise du travail en entreprise/la diététique
Humeur : Faut retaper une année... :(

Revenir en haut Aller en bas

tableau des rations et répartitions Empty Re: tableau des rations et répartitions

Message  choupinette63 le Lun 9 Jan 2012 - 11:02


G 10-12 ec 0,4 nap1,6: 8,6 nap1,8: 9
G 13-15 ec 0,48 nap1,6:10,3 nap1,8:11,6
G 16-18 ec 0,23 nap1,6:11,9 nap1,8:13,3
F 10-12 ec 0,5 nap1,6:8,1 nap1,8:9
F 13-15 ec 0,8 nap1,6:9,6 nap1,8:10,7
F 16-18 ec 0,27 nap1,6:9,6 nap1,8:10,7

choupinette63
Tableau d'honneur
Tableau d'honneur

Féminin Messages : 1706
Age : 32
Localisation : pontgibaud(63)
Emploi/loisirs : diet 2011!!!

Revenir en haut Aller en bas

tableau des rations et répartitions Empty Re: tableau des rations et répartitions

Message  mbourn25 le Lun 9 Jan 2012 - 11:08

ok merci clm pour ton aide je vais partir sur cette base la et apprendre au minimum c portions et après biensur suivant la population que j'aurais comme tu l'as dit j'augmenterais ou diminuerais les quantités afin de satisfaire aux besoins de chacun !
Merci maintenant je vais m'attaquer aux femmes enceintes, allaitantes ou jeunes mamans ....


mbourn25
P'tit nouveau
P'tit nouveau

Féminin Messages : 24
Age : 30
Localisation : aquitaine
Emploi/loisirs : cdi décathlon
Humeur : ça dépend des jours

Revenir en haut Aller en bas

tableau des rations et répartitions Empty Re: tableau des rations et répartitions

Message  mbourn25 le Lun 9 Jan 2012 - 11:22

c'est quoi ce que tu donnes choupinette ?
EC?
Neutral

mbourn25
P'tit nouveau
P'tit nouveau

Féminin Messages : 24
Age : 30
Localisation : aquitaine
Emploi/loisirs : cdi décathlon
Humeur : ça dépend des jours

Revenir en haut Aller en bas

tableau des rations et répartitions Empty Re: tableau des rations et répartitions

Message  sophie1108 le Lun 9 Jan 2012 - 11:30

même les correcteurs de l'examen ne l'utilisent pas, alors ne vous embrouillez pas la tête avec ça!
Si vous connaissez la formule avec le bon NAP, c'est déjà très bien! Very Happy

sophie1108
Reçu avec les félicitations du jury
Reçu avec les félicitations du jury

Féminin Messages : 6145
Age : 41
Localisation : vraiville
Emploi/loisirs : crpe
Humeur : professeur à domicile

Revenir en haut Aller en bas

tableau des rations et répartitions Empty Re: tableau des rations et répartitions

Message  mbourn25 le Lun 9 Jan 2012 - 11:32

je ne comprends tes NAP tu as mis beaucoup de valeur mais je ne les retrouve pas dans mes cours dsl

mbourn25
P'tit nouveau
P'tit nouveau

Féminin Messages : 24
Age : 30
Localisation : aquitaine
Emploi/loisirs : cdi décathlon
Humeur : ça dépend des jours

Revenir en haut Aller en bas

tableau des rations et répartitions Empty Re: tableau des rations et répartitions

Message  choupinette63 le Lun 9 Jan 2012 - 11:35

enfait oui comme dit sophie dans les corrections des annales l'Energie de Croissance n'est pas utilisée, mais ça peut faire un plus dans le mémoire (?).

ce que j'ai mis correspond à différentes tranches d'ages selon si c'est garçon (G) ou fille (F), en face l'EC selon la tranche d'age et les ANC selon si c'est NAP 1,6 ou 1,8

choupinette63
Tableau d'honneur
Tableau d'honneur

Féminin Messages : 1706
Age : 32
Localisation : pontgibaud(63)
Emploi/loisirs : diet 2011!!!

Revenir en haut Aller en bas

tableau des rations et répartitions Empty Re: tableau des rations et répartitions

Message  Lutti le Lun 9 Jan 2012 - 11:57

Merci choupinette pour les infos.
Lutti
Lutti
Premier de la classe
Premier de la classe

Féminin Messages : 979
Age : 29
Localisation : longperrier 77230
Emploi/loisirs : reprise du travail en entreprise/la diététique
Humeur : Faut retaper une année... :(

Revenir en haut Aller en bas

tableau des rations et répartitions Empty Re: tableau des rations et répartitions

Message  clm le Lun 9 Jan 2012 - 12:02

De rien mbourn, ca me fait plaisir d'aider, j'aurais bien aimer qu'on le fasse pour moi quand je comprenais pas!!
hesite pas si tu as d'autres questions, meme si tu veux les poser en MP ou pour tout le monde!!
Bon courage les filles

clm
Bon point
Bon point

Féminin Messages : 336
Age : 30
Localisation : Yvelines
Emploi/loisirs : Dieteticienne 2011 - Cuisine centrale
Humeur : Heureuse :). Les semaines passent super vite

Revenir en haut Aller en bas

tableau des rations et répartitions Empty Re: tableau des rations et répartitions

Message  mbourn25 le Lun 9 Jan 2012 - 12:16

ok merci beaucoup choupinette!!!

clm je ne sais pas pk mais je n'arrive pas a envoyer de message perso sur le site donc si tu veux donne ton adresse mail perso si ça ne te dérange ou envoie la moi car je reçois les msg perso mais je ne peux pas y répondre!! super lol

merci encore

mbourn25
P'tit nouveau
P'tit nouveau

Féminin Messages : 24
Age : 30
Localisation : aquitaine
Emploi/loisirs : cdi décathlon
Humeur : ça dépend des jours

Revenir en haut Aller en bas

tableau des rations et répartitions Empty Re: tableau des rations et répartitions

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum