Mécanismes de réabsorption du glucose

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Mécanismes de réabsorption du glucose Empty Mécanismes de réabsorption du glucose

Message  Alexou le Dim 4 Sep 2011 - 12:36

Bonjour tout le monde,

Je révise la bioch-physio, et j'ai fait ce matin le sujet de 2003 sur la digestion des glucides; mais j'ai un petit souci.
Je ne comprends plus bien les mécanismes de réabsorption, je sais qu'il y a le passif et l'actif, mais pour le mécanisme actif, on dit : transport actif Na dépendant ATPase ... Oh làlà, je n'y comprends plus rien et je m'arrache les cheveux!

Quelqu'un pourrait -il m'aider à comprendre les 2 types de écanismes s'il vous plait?

De plus, j'en profite tant que j'y suis, cela n'a pas de rapport avec les glucides, mais qu'appelle-t-on les remnants (de chylomicrons)?

Je vous remercie d'avance.

Bonne journée.

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Message  dorothee le Dim 4 Sep 2011 - 13:26

Le transport du glucose à travers l'enterocyte se passe en 2 temps :
au pôle apicale on a une proteine membranaire(transport actif facilité) qui realise un transport couplé au Na+ et au pôle basale le glucose est transporté par une proteine membranaire(transport facilité egalement) sans Na+ !
Cependant le Na+, lui quite le pôle basale par un transport Na+ en echange de K+ ATP dependant, c'est à dire que cet echange necessite l'hydrolyse d'ATP !

C'est pourquoi on dit que le transport du glucose est un transport actif Na dependant ATPase !

Les remnants de chylomicrons sont les "dechets" des chyomicrons, c'est à dire que les chylomicrons ont été en quelque sorte déchargés de leur TG suite à l'action de la LPL et egalement de l'APO AII après de nouveaux contact avec les HDL, ils ne leur restent donc plus que les APO B et E (et quelques TG) qui permettent leur reconnaissance par les recepteur membranaire des hepatocytes, où ils sont donc captés puis incluent par endocytose dans le cytosol pour ensuite être dégradés .

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Message  Pascale45 le Dim 4 Sep 2011 - 19:59

Perso je nuancerais un peu :
au pôle apical, le transport n'est pas actif juste facilité, co-transport du glucose avec Na+, type symport.
Le transport du glucose est indirectement ATP dépendant car c'est la sortie du Na+ qui demande de l'ATP en échange de l'entrée de K+.

C'est l'apoprotéine CII qui est activatrice de la LPL, pas l'AII ?
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Message  dorothee le Lun 5 Sep 2011 - 6:09

oui erreur ç'est bien CII
un transport actif est dans le sens inverse des gradients donc le transport facilté en fait partie !
Pour le Na et le coté ATP dependant, ç'est bien ce que j'ai expliqué

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Message  Pascale45 le Lun 5 Sep 2011 - 7:51

Toujours le dernier mot Doro Very Happy
Pour moi il ne sera pas actif puisque la concentration du sodium cellulaire est faible, donc sens du gradient de concentration pour Na+ et glucose.
Point de vue divergeant, c'est la vie...
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Message  fanette le Lun 5 Sep 2011 - 8:19

Doro tu vas cartonner en bioch !!!!! cheers
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Message  Pascale45 le Lun 5 Sep 2011 - 8:21

Et moi une bâche !
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Message  Alexou le Lun 5 Sep 2011 - 16:15

Un très grand merci Dorothée et Pascale!
C'est plus clair!
Vous allez cartonner en bioch (et dans les autres matières aussi!), alors que moi, je suis une quiche!
Comment faites-vous?
Dorothée, tu m'impressionnes, comment fais-tu pour connaitre tout ça par coeur??
Je vois même sur les autres posts, t'es une surdouée, c'est pô possible!
Pascale, t'es douée aussi, tu n'es pas une bâche!
Merci encore !
Bon courage pour ces 6 derniers jours! :affraid:
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Message  fanette le Lun 5 Sep 2011 - 16:56

Pascale45 a écrit:Et moi une bâche !

Ah non, c'est pas ce que j'ai voulu dire... Donc je reprend :

Doro, tu vas cartonner en bioch!!!
Pascale tu vas cartonner en bioch!!!

Et puis tant qu'on y est:
Alexou tu vas cartonner en bioch!!!
Et JE vais cartonner en bioch !!!

On va toutes cartonner en bioch, et en CDA, et en BPP, et en TC et en EDc (et en EG??? :affraid: )
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Message  jp972 le Lun 5 Sep 2011 - 17:32

fanette a écrit:

On va toutes cartonner en bioch, et en CDA, et en BPP, et en TC et en EDc (et en EG??? :affraid: )

ok j'ai compris Fanette vous allez cartonéE partout sauf en EG et moi je cartonnerais en EG!!! na!!! tongue

mdr mdr mdr mdr
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Message  fanette le Lun 5 Sep 2011 - 18:29

Bon ça va JP, je sais, j'ai pas respecté la règle de "le masculin l'emporte toujours", mais j'aime pas cette règle je sais pas pourquoi..... Very Happy

Bien sûr, on va TOUS cartonner !!!!!!!! Wink

Et pour l'EG c'est strictement personnel : j'y arrive pas... et je crois que je n'y arriverais jamais de toute façon... J'ai fait des exercices ce matin, y'a pas moyen, je comprend rien... Et surtout J'AIME PAS !!!! c'est chiant, ennuyeux à mourir... Mais ce n'est que mon avis.....

Allez JP je crois en toi (pour l'EG..... tongue tongue tongue )
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Message  sophie1108 le Lun 5 Sep 2011 - 18:31

t'as essayé avec le tec et doc? Very Happy

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Message  Alexou le Mar 6 Sep 2011 - 6:08

fanette a écrit:
Pascale45 a écrit:Et moi une bâche !

Ah non, c'est pas ce que j'ai voulu dire... Donc je reprend :

Doro, tu vas cartonner en bioch!!!
Pascale tu vas cartonner en bioch!!!

Et puis tant qu'on y est:
Alexou tu vas cartonner en bioch!!!
Et JE vais cartonner en bioch !!!

On va toutes cartonner en bioch, et en CDA, et en BPP, et en TC et en EDc (et en EG??? :affraid: )


Merci Fanette!
On y croit (pas)!! Vous allez cartonner, mais moi, je suis vraiment une quiche en bioch et en EG!!
Donc EG, comme toi: :affraid: !
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Message  dorothee le Mar 6 Sep 2011 - 7:42

rit mdr mdr

je suis pas exceptionnelle, j'ai juste beaucoup beaucoup travaillé, mais ça n'assure pas que je vais cartonner vu mon stress !

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Message  dorothee le Mar 6 Sep 2011 - 7:44

pascale
concernat le transport actif ou passif pour le transport facilité, mon avis est qu'un transport dans le sens du gradient donc passif ne necessite pas de proteine de transport!
Mais comme tu dis chacun son avis, dans le doute on peut mettre juste facilité sans preciser actif ou passif

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Message  Pascale45 le Mar 6 Sep 2011 - 7:47

Tu vas mieux aujourd'hui ? tu as repris le dessus malgré le stress qui nous gagne tous !!!!!
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Message  Pascale45 le Mar 6 Sep 2011 - 8:07

dorothee a écrit:pascale
concernat le transport actif ou passif pour le transport facilité, mon avis est qu'un transport dans le sens du gradient donc passif ne necessite pas de proteine de transport!
Mais comme tu dis chacun son avis, dans le doute on peut mettre juste facilité sans preciser actif ou passif

Que ce soit l'entérocyte ou le néphrocyte, le mécanisme du transport du glucose est le même (tec et doc physio p152 p154 p216), c'est un transport facilité (parce qu'il fait intervenir une protéine et qu'il n'y a pas diffusion) dans le sens du gradient de concentration.
C'est mon point de vue. Donc dans le doute comme tu dis, il faut juste dire transport facilité comme pour les GluT2 ou 4.
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Message  dorothee le Mar 6 Sep 2011 - 10:25

Pascale45 a écrit:Tu vas mieux aujourd'hui ? tu as repris le dessus malgré le stress qui nous gagne tous !!!!!


oui ça va! Je crois que je suis trop prète et trop tôt, mais je ne peux pas rester sans reviser (trop angoissant et culpabilisant) alors je bosse et du coup je survole et j'ai l'impression de ne pas être efficace et que tout s'embrouille dans ma petite tête, d'où l'impression de tout avoir oublié et le stress qui monte !!!


je crois que si j'echoue ce ne sera pas par manque de travail mais à cause de ce fichu stress qui est capable de me faire perdre tous mes moyens !
Ca serait dommage quand même, donc sous les conseils de lolotte 46 je vais faire une cure de Magnesium en mangeant plein de chocolat !! Wink

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Message  Pascale45 le Mar 6 Sep 2011 - 10:39

Ce sont de bonnes résolutions !
Vive le chocolat !!!
Dorothée, tu verras bien !!! Reste ZEN ! zen
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Message  usra le Mar 6 Sep 2011 - 10:42

Pascale45 a écrit:Que ce soit l'entérocyte ou le néphrocyte, le mécanisme du transport du glucose est le même (tec et doc physio p152 p154 p216), c'est un transport facilité (parce qu'il fait intervenir une protéine et qu'il n'y a pas diffusion) dans le sens du gradient de concentration.
C'est mon point de vue. Donc dans le doute comme tu dis, il faut juste dire transport facilité comme pour les GluT2 ou 4.

C'est bien ça , tout a fait d'accord avec toi ! Et une petite partie passe par diffusion paracellulaire grâce a l'eau !
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Message  Invité le Mar 6 Sep 2011 - 12:08

Dans les corrections du CNED, ils parlent de "cotransport actif secondaire avec Na+" dans le cas du glucose et du galactose.




Dernière édition par lolly le Mar 6 Sep 2011 - 12:11, édité 1 fois

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Message  Invité le Mar 6 Sep 2011 - 12:10

Et ça se fait bien d'après le mécanisme qu'a expliqué Doro au début du post.

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Message  Invité le Mar 6 Sep 2011 - 12:14

Bon ben c'est pas tout ça mais je n'ai pas encore étudié PHY5. Prévu pour cet après-midi si tout va bien.

Devinez qui a acheté les Tec&Doc "préparer l'épreuve de ..." et n'aura même pas le temps de les ouvrir?

A moins que je les utilise l'année prochaine ... j'espère que non!

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Message  sophie1108 le Mar 6 Sep 2011 - 12:28

tu devrais car ça débroussaille bien le terrain, et puis t'a encore le temps! Very Happy

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Message  fanette le Mar 6 Sep 2011 - 12:43

sophie1108 a écrit:t'as essayé avec le tec et doc? Very Happy

Malheureusement oui !! C'était mon dernier espoir pour comprendre quelque-chose, mais rien n'y fait.... Tant pis, on verra bien, je vais essayer de sauver les meubles !!!
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