BTS Diététique
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ANC lipides pour l'examen

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Message  Fabi34 Lun 29 Aoû 2011 - 15:32

Voici (enfin) quelques éléments de réponses à vos questions :

La saisine de l’AFSSA n° 2006-SA-0359 donne un avis relatif à l’actualisation des apports nutritionnels conseillés pour les acides gras.

Au paragraphe 3.1 il est précisé que « L’ ANC est une valeur de référence qui couvre les besoins physiologiques de la quasi-totalité de la population. Les valeurs concernent les individus en bonne santé et incluent l’objectif du maintien de cette bonne santé, ce qui correspond aux limites de la prévention primaire. La prise en charge du sujet malade ou présentant une pathologie est par nature individuelle et se situe au-delà de la prévention primaire ; elle ne relève donc pas du champ des ANC »


Remarque : cet extrait est donné par le rectificatif en nutrition-alimentation du CNED.

Au vu de ces éléments ;
Les nouveaux ANC pour les bien portants :
Protéines : 11 à 15% de la ration
Lipides : 35 à 40% : AGS < ou égal à 12 % / AET ; AGMI 15 à 20 % / AET ; AGPI : omega 6 : 4 %, oméga 3 : 1 % ; DHA 250 mg omega 6 / omega 3 < 5.
Et les glucides : le reste donc 45 à 54%
Je vous recommande donc de n’utiliser les nouveaux ANC que pour les bien portants tout en restant sur 35 à 36% de lipides ; ce qui permet de ne pas changer les autres fourchettes.

Exemple pour une femme adulte dont le BE est de 9,1 MJ/j
Aliments
Lait ½ écrémé400; Fromage 30;VPO 150;Pain 150;PdeT ou éq.300;Céréales crues 30; Légumes 400; Fruits 350;Beurre/ margarine 25; Huiles 30;Sucre 50 Totaux : P 69,9 g L 84,3 g G 277,5 g Ca 953,5 mg
AET ( kJ)9108 kJ
% / AET P 13 % L 35,2 G 51, 8 %


Je poursuis sur un autre post pour les malades
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Message  val23 Lun 29 Aoû 2011 - 15:36

Merci beaucoup Fabi Very Happy !

Ce qui reste encore flou à mes yeux, c'est la frontière entre bien-portants ou non. Dès lors qu'il y a une pathologie, doit on systématiquement appliquer les anciens quelle qu'elle soit ? Quid de la répartition en AG ?
Par exemple, dans quelle catégorie faut-il considérer une femme enceinte souffrant de DG ?
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Message  Fabi34 Lun 29 Aoû 2011 - 15:44

J'ai synthétisé des réponses obtenues à ce sujet par des collègues prof :

"Pour une personne malade, la prise en charge est plus personnelle et forcément plus adaptée de cette manière. Les diétététiciennes en milieu hospitalier interrogées n'appliquent pas les nouveaux ANC.
Pour le BTS, je pense que ce qui compte pour le correcteur, c'est un élève qui raisonne et explique ses choix, tout en montrant qu'il est parfaitement au courant des anciennes et nouvelles recommandations. Je ne pense donc pas qu'il faille s'inquiéter plus que ça de ces histoires de pourcentages."


" Pour les pathologies, je leur conseille de se focaliser sur le macronutriment important. Par exemple pour une femme enceinte dénutrie, ce sera d'abord les protéines en g/kg/j puis pour les lipides, il faudra veiller à un apport suffisant et équilibré en acides gras indispensables en limitant les AGS. Si c'est pour une prévention de MCV ce sera plus le choix des lipides que la quantité (à contrôler tout de même) qui sera important."
« Ce que je dis aux élèves, c'est qu'ils doivent justifier leur choix sur le copie par rapport à leur cas de malade et que le jury les note sur ce point là. Il évalue leurs capacités à proposer une alimentation adaptée face à un patient précis "

Cela rejoint mon avis. Par rapport à la pathologie, il y a des "priorités "nutritionnelles. Par exemple, pour un diabétique type 1 , les glucides relèvent en principe d'une prescription médicale. Les diabétiques étant à risque de maladies cardiovasculaires, il est alors justifié de proposer 30 à 35 % de lipides en insistant sur leur qualité.

Une personne en surpoids a souvent un régime hypoénergétique à tendance hyperprotidique 15 à 20 % souvent de l'AET. les glucides notamment complexes sont importants ainsi que les végétaux pour leurs fibres donc 50 à 55 % et vous avez 30 à 35 % de lipides avec AGS < 8%, AGMI 15 à 20 %; AGPI 5 %

je vous cherche au moins deux exemples de rations et justifications.
Mais demain,
A+
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Message  Fabi34 Lun 29 Aoû 2011 - 15:47

val23 a écrit:Merci beaucoup Fabi Very Happy ! de rien !

Ce qui reste encore flou à mes yeux, c'est la frontière entre bien-portants ou non. Dès lors qu'il y a une pathologie, doit on systématiquement appliquer les anciens quelle qu'elle soit ? oui c'est bien noté dans la saisine de l'AFSSA ( ANSES maintenant) Vous pouvez très bien la citer comme référence dans votre devoir pour justifier votre réponse. Quid de la répartition en AG ? l'ancienne

Par exemple, dans quelle catégorie faut-il considérer une femme enceinte souffrant de DG ?
le diabète est une pathologie, donc sujet malade à étudier individuelelment.
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Message  jp972 Lun 29 Aoû 2011 - 15:54

Merci Fabi!!!! Very Happy
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Message  dorothee Lun 29 Aoû 2011 - 16:05

Merci fabi ! Wink

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Message  Pascale45 Lun 29 Aoû 2011 - 16:33

Merci beaucoup Fabienne !
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Message  Invité Lun 29 Aoû 2011 - 16:44

Merci flower

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Message  val23 Lun 29 Aoû 2011 - 16:50

Encore merci pour ces précisions Fabi, très utiles à l'heure où l'on se pose tant de questions !
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Message  Kawa74 Lun 29 Aoû 2011 - 19:49

Merci pour tout ça!!!
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Message  nathalie78 Mer 31 Aoû 2011 - 12:22

Dans le cas d'une femme enceinte, souffrant par exemple de diabète gestationnel, que doit-on prendre comme répartition conseillée des AG? On prend donc bien 30 à 35%AET d'acides gras, vu qu'il y a diabète donc pathologie, mais ensuite? Les anciennes répartitions, avec 4,4% d'w6 et 0,9% d'w3, ou bien les nouvelles?
En outre, dans le Tec et Doc, j'ai les AGS limités à 7% pour la femme enceinte. Et je n'ai pas cela dans les cours du CNED? Shocked

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Message  nathalie78 Jeu 1 Sep 2011 - 8:02

Personne pour me répondre? confused

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Message  usra Jeu 1 Sep 2011 - 11:13

Nathalie, j'ai posé la même question par un email au prof de régime et j'attends toujours la réponse !! On verra bien ..
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Message  nathalie78 Jeu 1 Sep 2011 - 11:49

Merci usra!J'espère qu'elle ne va pas trop tarder à te répondre alors...

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Message  Fabi34 Jeu 1 Sep 2011 - 12:18

désolée dêtre moins disponible pour répondre au sujet des pathologies. je lis mais pas trop le coeur à répondre. D'autres aoucis familaiux .........

nathalie, le plus pertinent est de partir sur 30 à 35 % ( saisine de l'anses qui ne recommande les 35 à 40 % que pour les bien portants) et les anciennes valeurs des % pour les AG . Pour les AGS < 8 % est bien. Déjà que c'est difficile à respecter pratiquement alors 7 % !! Ce qui sera évalué c'est la connaissance des risques augmentés des MVC si ce diabète perdure chez la femme ensuite. Et qu'en cas de grossesse la priorité va vers les AGI.

A +

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Message  nathalie78 Jeu 1 Sep 2011 - 12:21

Je te remercie Fabi pour ta réponse claire, comme toujours. J'espère que tes problèmes vont se résoudre, moi-même en a certains qui pointent leur nez, au bon moment comme toujours...Ah la famille, parfois...

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Message  nathalie78 Sam 3 Sep 2011 - 15:46

Fabi, je ne trouve pas ton post sur les lipides concernant les pathologies, comme tu l'indiques à la fin de ton message concernant les bien-portants. confused

Peux-tu m'indiquer le lien?

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Message  sophie1108 Sam 3 Sep 2011 - 16:17

moi aussi ça m'intéresserait de le trouver! Very Happy

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Message  Fabi34 Sam 3 Sep 2011 - 16:33

Ne cherchez pas et j'en suis désolée !! Je devais le mettre à la suite de celui-ci !!

Demain je m'y penche !! avec la réglementation concernant l'hygiène...

A+

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Message  nathalie78 Sam 3 Sep 2011 - 16:40

Merci Fabienne!

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Message  Dellycat Dim 4 Sep 2011 - 11:27

moi j'ai une question (peut-être bête...) les ANC en lipides recommandés pour les touts-petits de 0 à 3 ans sont de 45 à 50% donc nettement + élevés, pourquoi alors sur les rations de corrections que j'ai vu les pourcentages journaliers en bas de ration sont à 35-36% comme pour les autres populations?
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Message  nathalie78 Dim 4 Sep 2011 - 11:45

Dans les exercices du CNED, c'est bien 45 à 50%AET pourtant...


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Message  Dellycat Dim 4 Sep 2011 - 12:32

je suis pas folle j'ai la plupart de corrigés de devoirs (pas que Cned, même dans des bouquins de nutrition...) où la ration est exprimée en 35-36% de lipides sur la journée... je les ai même montré à mes amies qui suivent les cours de biochimie avec moi Mad
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Message  usra Dim 4 Sep 2011 - 12:41

nathalie78 a écrit:Merci usra!J'espère qu'elle ne va pas trop tarder à te répondre alors...

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Alors la prof CNED a confirmer la réponse de Fabienne : pour la femme enceinte avec un diabète gestationnel il faut prendre 30 a 35%/anciens répartition ! Des qu'il y a un déséquilibre physiologique => pathologie => les anciens ANC / répartitions ! Les nouveaux ANC sont strictement applicables que pour les BP !!
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Message  nathalie78 Dim 4 Sep 2011 - 13:54

Merci usra!

Dellycat, je viens de revoir les exercices du CNED, effectivement les rations sont autour de 35%AET en lipides. Pourtant, il est bien noté, dans les essentiels des ANC, qu'en-dessous de 4 ans, les lipides doivent représenter 45 à 50% AET et que la répartition qualitative lipidique est identique à l'adulte à partir de 3 ans. mais c'est que 45% de lipides, cela fait beaucoup, en pratique, donc à moins de leur donner du beurre à manger Suspect

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