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Message  choupinette63 le Dim 28 Aoû 2011 - 13:59

je révise mes cycles des lipides et là ya quelque chose qui m'enquiquine lol aaaaaaaaaaaaaaaaaaaa doh

alors si je résume quand ya plus de glucose, en période de jeune, ya donc plus de cycle de krebs et néoglucogenèse à partir de l'oxaloacétate, donc y a accumulation d'acétylCoa qui vont servir à la cétogenèse. jusqu'à la ça va lol, mais alors quand ya cétolyse c'est que le jeune se poursuit et qu'il n' y a plus néoglucogenèse?mais d'où vieny le succinylCOA parce que j'ai qu'il vient du cycle de krebs scratch mais ça voudrait dire que ce cycle marche toujours?je croyais que non

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Message  malo0602 le Dim 28 Aoû 2011 - 14:04

Ce n'es pas qu'il n'y a plus de cycle de Krebs, seulement les acétyl-CoA des catabolismes sont trop nombreux pour tous être dégradés dans le cycle de Krebs (saturation du cycle) donc ils sont transformés en corps cétoniques, et ces derniers seront dégradés une fois que le cycle de Krebs sera dispo et que l'organisme aura besoin d'énergie
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Message  choupinette63 le Dim 28 Aoû 2011 - 14:06

aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa Idea lol oki lol merci

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Message  malo0602 le Dim 28 Aoû 2011 - 14:08

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Message  usra le Dim 28 Aoû 2011 - 14:24

J'ajout que le cycle s’arrête en cas d'hypoxie car l'O2 est essentiel pour son fonctionnement et ça fonction est de fournir l’énergie via la chaîne respiratoire. Donc il fonction toujours mais ca vitesse est variable .

Donc quand le cycle est saturé = accumulation des acétyl-CoA -> la cétogenèse -> synthèse des corps cétoniques -> du sang vers tissus -> cétolyse = dégradation des cc en acétyle-CoA -> synthèse d’énergie. C'est surtout pour les tissus glucodepéndants.

Et pour la néoglucogenèse, elle est pour la synthèse de glucose a partit des substrat non glucidique, et tous ces molécules donnes du pyruvate : lactate <-> pyruvate, alanine -> pyruvate et le glycérol -> PGA. La disponibilité de pyruvate pour la néoglucogenèse n'a rien a voir avec le cycle de Krebs puisque les réactions sont direct !

Désolée si ma réponse est un peu hors sujet ! Cool
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Message  choupinette63 le Dim 28 Aoû 2011 - 15:01

bon alors pour voit si j'ai compris lol
à jeun, l'oxaloacétate est utilisé pour la néoglucogenèse, l'acétylCoa participe donc à la cétogenèse qui est une sorte de mise en réserve quoi lol, at quand le cycle de krebs reprend il y a cétolyse pour de nouveau avoir les actéylCoa, c'est à peu près ça?

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Message  murielle61 le Dim 28 Aoû 2011 - 15:55

Oui mais il y a aussi cétolyse dans les tissu musculaire et cardiaque car le cycle de krebs n'est pas détourné pour la néoglucogénèse ( elle a lieu dans le foie).
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Message  Alexou le Dim 28 Aoû 2011 - 19:02

Merci Choupinette pour ta question et merci les filles pour vos réponses qui m'ont bien éclairée!! Smile
J'avais aussi du mal à comprendre, maintenant c'est plus clair!
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Message  Véro32 le Mar 26 Juin 2012 - 7:14

bonjour,

je suis sur la transamination. Pourquoi on dit qu'une forte présence d'ALAT dans le sang traduit une cétolyse hépatique ???

si je reprends mon métabolisme de la cétolyse, je ne vois pas de AA !!!!

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Message  Véro32 le Mar 26 Juin 2012 - 7:30

personne ?

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Message  Véro32 le Mer 27 Juin 2012 - 19:31

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Message  dorothee le Mer 27 Juin 2012 - 20:13

où dit on cela ???

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Message  Véro32 le Mer 27 Juin 2012 - 20:19

dans le tec et doc de biochimie (page 224)

il est décrit la réaction de transamination et en fin de paragraphe :" Ces réactions ont lieu en grande partie dans le foie, où est retrouvé l'essentiel de l'ALAT. C'est pourquoi son excès dans le sang est révélateur d'une cétolyse hépatique. La présence d'ASAT en quantité élevée dans le plasma est plutôt révalatrice d'une pathologie musculaire."

Je n'arrive pas à faire le lien en la transamination et la cétolyse !!!

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Message  Arwen le Jeu 28 Juin 2012 - 13:29

Pour moi l'élévation du taux d'ALAT plasmatique traduit plutôt une pathologie hépatique en traduisant la souffrance hépatocytaire.
Pour l'élévation de l'ASAT le T&D parle d'ailleurs de "pathologie" musculaire, n'y aurait il pas une erreur dans leur emploi du terme "cétolyse" ?
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Message  nathalie78 le Jeu 28 Juin 2012 - 13:42

La cétolyse hépatique correspond à la destruction progressive des hépatocytes, cela n'a rien à voir avec les corps cétoniques car le foie n'en n'est pas utilisateur.
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Message  Véro32 le Jeu 28 Juin 2012 - 14:21

oui tout à fait et merci de vos réponses....j'ai eu la prof de biochimie ce matin et elle pense que cela signifie qu'il y a "souffrance" des cellules hépatiques

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