MB et Energie de croissance ??

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Message  ChrisCarter le Dim 17 Juil 2011 - 18:29

Salut les filles j'voulais avoir votre avis sur ça :

Pour le Métabolisme de Base des adolescents entre 10 et 18 ans, faut-il rajouter l'énergie de croissance Ec (de 100 KJ / jour) directement à ce MB, puis après calculer la DEJ en multipliant par le NAP ?

Donc en gros savoir si on doit ajouter l'Ec au MB avant de multiplier par le NAP?

Merci
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Message  ursula1205 le Dim 17 Juil 2011 - 18:47

Dans mes cours du Cned c'est noté:

BEJ = (MB x NAP) + Ec

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Message  choupinette63 le Dim 17 Juil 2011 - 20:23

ou tu a trouvé 100kj comme Ec?moi j'ai pas tranche d'âge et selon si c'est garçon ou filles

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Message  ChrisCarter le Dim 17 Juil 2011 - 21:00

Ok merci

Moi j'ai 100KJ pour les gars

200KJ pour les filles
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Message  choupinette63 le Dim 17 Juil 2011 - 21:10

moi j'ai ça comme valeurs:(G=garçons,F=filles)valeur en Mj
EC
G 10-12 ans 0,4
G 13-15 0,48
G 16-18 0,23
F 10-12 0,5
F 13-15 0,8
F 16-18 0,27

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Message  ChrisCarter le Dim 17 Juil 2011 - 21:41

Putain c'est zarb que notre prof nous aie dit de 85 à 125KJ pour l'Ec des adolescents garçons, maintenant je sais même plus quelle valeur mettre dans mon mémoire !! Sad

merci qd même pr tes valeurs
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Message  Fabi34 le Lun 18 Juil 2011 - 5:25

ChrisCarter a écrit:Putain c'est zarb que notre prof nous aie dit de 85 à 125KJ pour l'Ec des adolescents garçons, maintenant je sais même plus quelle valeur mettre dans mon mémoire !! Sad

merci qd même pr tes valeurs

En fait, ce sont les valeurs données par l'afssa :
garçons de 10 à 15 ans : 84 à 125 kj / j
puis < 42 kj/j

Donc ta prof a arrondi à 85 ( plus facile à retenir)
et le cned propose une moyenne !
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Message  sophie1108 le Lun 18 Juil 2011 - 5:35

fabi,
est ce que cette énergie de croissance est obligatoire pour calculer mb car elle apparaît dans aucune correction?

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Message  ursula1205 le Lun 18 Juil 2011 - 6:38

Fabi34 a écrit:En fait, ce sont les valeurs données par l'afssa :
garçons de 10 à 15 ans : 84 à 125 kj / j
puis < 42 kj/j

Donc ta prof a arrondi à 85 ( plus facile à retenir)
et le cned propose une moyenne !

La moyenne entre 84 et 125 est autour de 105 kJ/j, cela ne correspond pas du tout à la valeur dans les cours du Cned: 0,48 MJ c'est 480 kJ! Ca fait une grande différence????? Quoi faire? Au secours!

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Message  Fabi34 le Lun 18 Juil 2011 - 7:01

sophie1108 a écrit:fabi,
est ce que cette énergie de croissance est obligatoire pour calculer mb car elle apparaît dans aucune correction?

Non, car pour le MB des enfants de 10 à 18 ans, tu as des équations à utiliser NA2 tome 1 page 42. L'Ec n'apparait pas dans le MB
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Message  Thalia le Lun 18 Juil 2011 - 7:06

ursula1205 a écrit:
Fabi34 a écrit:En fait, ce sont les valeurs données par l'afssa :
garçons de 10 à 15 ans : 84 à 125 kj / j
puis < 42 kj/j

Donc ta prof a arrondi à 85 ( plus facile à retenir)
et le cned propose une moyenne !

La moyenne entre 84 et 125 est autour de 105 kJ/j, cela ne correspond pas du tout à la valeur dans les cours du Cned: 0,48 MJ c'est 480 kJ! Ca fait une grande différence????? Quoi faire? Au secours!

Ursula moi ce que j'ai fait pour le mémoire c'est donner la référence du bouquin bleu des ANC de l'AFSSA. Dans le doute à mon avis faut revenir aux sources officielles !
Ec filles et garçon de 10 à 18 ans : p.263.
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Message  Fabi34 le Lun 18 Juil 2011 - 7:08

[quote="ursula1205"]
Fabi34 a écrit:En fait, ce sont les valeurs données par l'afssa :
garçons de 10 à 15 ans : 84 à 125 kj / j
puis < 42 kj/j

Donc ta prof a arrondi à 85 ( plus facile à retenir)
et le cned propose une moyenne !

La moyenne entre 84 et 125 est autour de 105 kJ/j, cela ne correspond pas du tout à la valeur dans les cours du Cned: 0,48 MJ c'est 480 kJ! Ca fait une grande différence????? Quoi faire? Au secours![/quote

Le 0,48 établi par l'afssa, pour les 13 -15 ans correspond à une moyenne utilisable pour un groupe de personnes avec un poids théorique. Lorsque l'fassa établit des moyennes pour un groupe , c'est toujours surévalué pour tenir compte des grandes différences qui existent entre les sujets.

Il faut bien faire la différence entre les recommandations de l'OMS et celles de l'afssa
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Message  Thalia le Lun 18 Juil 2011 - 7:14

Fabi ce dont tu parles c'est la même chose que pour les ABC et le BNM ???
Parce que je cite cette notion dans mon mémoire et c'est clair qu'ils disent bien que les ANC sont surévalués. C'est pourquoi à un moment pour des apports en vitamines et minéraux je parle de BNM.
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Message  Thalia le Lun 18 Juil 2011 - 7:15

ABC ..... n'importe quoi : ANC évidemment !
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Message  dorothee le Lun 18 Juil 2011 - 8:02

en résumé on met quoi à l'epreuve Fabi ?

100KJ garcons
200KJ filles ?????

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Message  Fabi34 le Lun 18 Juil 2011 - 8:04

BNM : besoins nutritionnels moyens ? ou minimum ? je n'utilise pas ce terme en fait
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Message  Fabi34 le Lun 18 Juil 2011 - 8:10

dorothee a écrit:en résumé on met quoi à l'epreuve Fabi ?

100KJ garcons
200KJ filles ?????

ceci pour un enfant en particulier, pas pour une collectivité où des AET moyens sont à connaitre.
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Message  choupinette63 le Lun 18 Juil 2011 - 8:18

ah ben c'est bon à savoir alors

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Message  nathalie78 le Lun 18 Juil 2011 - 10:04

BNM : Besoins Nutritionnels Moyens

Ils sont calculés seulement pour le fer, le calcium et la vitamine C et se calculent de la manière suivante: 0,77x ANC. Ils correspondent au besoin moyen déterminé suite à une étude sur un groupe d'individus. La définition exacte est dans les recommandations du GEMRCN 2007, dans le glossaire.

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Message  ChrisCarter le Lun 18 Juil 2011 - 14:08

Ok donc pour mon mémoire Fabi je devrais mettre combien pour les garçons et pour les filles en Energie de croissance?? Sachant que dans la collectivité les adolescents ont entre 12 et 16 ans.

Mercii
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Message  sophie1108 le Lun 18 Juil 2011 - 14:18

moi je dirais la moyenne des deux sexes 150

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Message  Fabi34 le Lun 18 Juil 2011 - 14:47

Ces Ec sont pour des enfants seuls, c'est à dire quand tu as poids, taille et âge. Pour une collectivité, il faut prendre les AET de l'afssa tome NA2 , tome 1 tableau p 43.
Ces AET peuvent aussi donner un repère pour un enfant, un ado en particulier.

Si la collectivité a des filles et des garçons, faire une moyenne est envisageable aussi.
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Message  Fabi34 le Lun 18 Juil 2011 - 14:50

Oups, je crois que ChrisCarter est en école. Alors, ta prof a dû donner ces valeurs moyennes issues de l'afssa.
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Message  ChrisCarter le Lun 18 Juil 2011 - 16:28

Il ce fait que mon prof nous a donné les ANC moyens pour les garçons/filles de 2 à 9 ans, puis ensuite il nous à juste donné l’équation de Harris et Benedict pour le MB et les Ec mais c'est tout..

Vous auriez pas un lien vers lequel on peut avoir directement les ANC moyens des ado de 10 à 18 ans.

Sinon pour mon mémoire j'ai pris les moyennes poids/taille grâce aux courbes de croissances de référence puis j'ai ensuite calculé avec ces moyennes, ça marche aussi ?
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Message  sophie1108 le Lun 18 Juil 2011 - 16:51

je les ai si tu veux:
Poids Taille IMC MB Ec anc en fonction du nap
Garçons 1,4 1,8 2,2
30 1,35 16,5 4,9 393 7,3 9,2 11,2
60 1,73 20 7,1 251 10,2 13,1 15,9
80 1,9 22 8,6 167 12,1 15,6 19
Filles
30 1,35 16,5 4,6 502 6,9 8,7 10,5
50 1,61 19,9 5,7 502 8,5 10,8 13
70 1,78 22,1 6,7 84 9,4 12,1 14,7
ESt ce que ça t'aide?

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