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Message  loulou Lun 9 Mai 2011 - 13:47

la diminution tres importante des glucides et des lipides engendre la diminution de la secretion d insuline,ce qui va empecher le stockage des G et des L et entrainer une mobilisation des graisses de reserve qui seront degrades en un CORPS CETONIQUE MAIS LEQUEL???
merci de me repondre!!!!!!!!!
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Message  fanette Lun 9 Mai 2011 - 14:43

En effet, en situation de jeûne, l'oxydation des AG produit de grande quantité d'acétyl-CoA dont l'excès ne peut entrer dans le cycle de Krebs, ce qui conduit à la synthèse DES corps cétoniques :
- acétoacétate
- 3-hydroxybutyrate
- acétone
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Message  loulou Lun 9 Mai 2011 - 16:16

merci pour ta reponse
mais lequel qui entre dans le cycle de krebs? je sais que c aucun .
en revanche, ces corps cetoniques peuvent etre transformes facilement en acétyl-coA et ce dernier sera degrade dans le cycle de krebs et fournit l energie
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Message  fanette Lun 9 Mai 2011 - 16:48

Normalement, l'acétyl-CoA entre dans le cycle de Krebs couplé à l'oxaloacétate
Or en condition de jeûne, l'oxaloacétate est utilisé pour la néoglucogénèse
De même pour l'acétyl-CoA issu de la B-oxydation qui ne peut être transformé en citrate

Il y a donc trop d'acétyl-CoA dans la mitochondrie, alors il se condense pour former de l'acétoacétate, qui passe dans le sang
Une partie se transforme en hydroxybutyrate, l'autre en acétone

Dans le diabète, l'acétoacétate s'accumule dans le sang car il nécessite de l'insuline pour pouvoir pénétrer dans les tissus, d'où la diminution du pH sanguin et l'acidose

Et oui les corps cétoniques sont utilisés par les tissus périphériques (muscles, reins, cerveau après adaptation lors de jeûne prolongé) qui les catabolisent en acétyl-CoA, qui sera oxydé par le cycle de Krebs pour fournir l'énergie

Chépa si je suis claire là???


Dernière édition par fanette le Lun 9 Mai 2011 - 18:43, édité 1 fois
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Message  loulou Lun 9 Mai 2011 - 18:21

tu es tres tres claire je te remercie
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Message  Alexou Mar 6 Sep 2011 - 14:37

Je squate ce post car je ne vais pas en créer un autre sur la cétogenèse.

Je ne comprends pas vraiment la cétogenèse et pourquoi elle augmente en cas de jeûne!

Quelqu'un pourrait-il m'expliquer, siouplait?

Merci d'avance.

PS: Bah dis donc, Fanette, je crois en effet que tu vas cartonner en bioch'; et tu vois, a preuve que je suis bien une quiche!
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Message  fanette Mar 6 Sep 2011 - 14:57

En cas de jeûne, l'organisme doit quand même couvrir ses besoins énergétiques, donc il existe pour compenser l'absence de glucose :

1er : la glycogénolyse hépatique, mais stock de glycogène vite épuisé

2e : la néoglucogenèse (formation de glucose pour cellules glucodépendantes) + lipolyse (b-oxydation pour cellules capables d'utiliser les AG comme substrats énergétiques, ce qui permet d'épargner le glucose et de le "laisser aux cellules glucodépendantes)

MAIS (oui il y a toujours un mais....) : comme le foie assure la néoglucogenèse (qui se fait dans la mitochondrie), il utilise l'oxaloacétate (le pyruvate ne peut sinon pas sortir de la mitochondrie) donc passe par le cycle de krebs (pyruvate - oxaloacétate - malate)
Ce qui signifie que l'oxaloacétate n'est plus dispo pour l'acétyl-coA issu de la b-oxydation, donc il y a accumulation d'acétyl-coA dans la mitochondrie -->> cétogenèse

Les corps cétoniques formés sont ensuite utilisés par les tissus périphériques à des fins énergétiques

Voilà!! Very Happy :affraid:


Dernière édition par fanette le Mar 6 Sep 2011 - 15:00, édité 1 fois (Raison : J'aime pas laisser des fautes d'orthographe !!!!)
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Message  Alexou Mer 7 Sep 2011 - 6:27

Bonjour Fanette,

Je te remercie beaucoup!!!!!
bravo tu cartonnes !!!!
Mais comment fais-tu pour comprendre la bioch' (et dans le détail en plus! Wink )
Moi, j'ai beau étudier , lire , étudier , y a rien à faire, ça veut pas!!!

Merci encore!
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Message  fanette Mer 7 Sep 2011 - 6:52

De rien !!!!! Very Happy

C'est vrai que la cétogenèse, c'est un truc que j'ai assez bien compris... Le tec&doc m'a pas mal aidé à comprendre la biochimie, qui au début, restait vraiment un gros mystère pour moi (je viens aussi d'une filière littéraire.... Shocked )

Et pour la physio c'est pareil, tec&doc pour comprendre certains points et synthétiser, mais le problème c'est de retenir tout ça!!!!!!! Je comprends bien, mais j'arrive pas à l'expliquer après Suspect
Le pire je crois que c'est le muscle, la contraction musculaire :affraid: Là par contre je comprend rien.....

Le truc c'est la bioch et la physio m'ont bouffé la plupart du temps de mes révisions, au détriment des autres matières, donc je ne connais pas mes valeurs nutritionnelles pour CDA, d'ailleurs j'y cours .....

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Message  Véro32 Jeu 31 Mai 2012 - 15:39

je reprends ce post que j'ai relu et ça m'a bien aidé


juste une petite question : la cétogénèse se déroule que dans la mitochondrie de la cellule hépatique alors que la cétolyse se passe dans toutes les mitochondries des cellules consommatrices ? (pas les cellules du foie puisqu'il se passe la cétogénèse !!!)

Fanette, tu as du avoir une super note en bioch ! Very Happy

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Message  Invité Jeu 31 Mai 2012 - 15:50

Oui c'est ça.

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Message  Véro32 Jeu 31 Mai 2012 - 16:05

Very Happy MERCI !!!

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Message  fanette Ven 1 Juin 2012 - 15:06

Véro32 a écrit: Fanette, tu as du avoir une super note en bioch ! Very Happy


mrred mrred mrred mrred mrred mrred mrred mrred mrred mrred En effet oui ! Ma technique était d'essayer d'expliquer la biochimie à mon homme, qui ne savait même pas ce que le mot biochimie signifiait.... Laughing
Et ben le fait d'expliquer à qqn, ça te permet de voir si toi tu as vraiment compris...
Et bien sûr, je m'en suis mis plein la tête jour et nuit, à réciter mes métabolismes (toujours à mon homme, qui en septembre, connaissait par coeur le cycle de Krebs!)*
Avec tout ça, j'ai réussi à avoir un beau 17 ! Youpi !
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Message  Véro32 Ven 1 Juin 2012 - 15:11

Félicitations ! cheers

moi le mien il ne veut rien savoir !! déjà qu'il est privé de choco !!! alors faut pas abuser !
mais je fais semblant d'expliquer à quelqu'un......pas beaucoup de questions en retour mais c'est déjà ça !

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Message  fanette Ven 1 Juin 2012 - 15:22

Véro32 a écrit:
mais je fais semblant d'expliquer à quelqu'un......pas beaucoup de questions en retour mais c'est déjà ça !

Ça marche aussi !!! Si t'arrives à comprendre ce que tu dis, c'est bon !! Laughing Laughing
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Message  Véro32 Ven 1 Juin 2012 - 16:09

merci beaucoup de tes conseils.......je te tiendrai au courant si tu veux !

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