Pomme de terre et ration

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Message  Pascale45 le Lun 18 Oct 2010 - 10:11

Bonjour,
Je révise les rations de 1e année avant d'en recalculer dans les régimes.
Et je me pose encore la question des pommes de terre (je ne retrouve pas le post sur ce sujet).
Si on ne veut pas de ligne "pomme de terre", on met alors une ligne "céréales et équivalent". Dans mon regroupement TD sur la NA, on nous disait alors de prendre comme composition : P = 10 et G = 75. Alors si dans la répartition, on met des pommes de terre, on utilise quoi comme équivalence ? Celle du CNED : 30 g de céréales crues = 100 g de PDT ? C'est une équivalence énergétique ou sur les glucides ?
Merci pour vos réponses
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Message  Brigitte le Lun 18 Oct 2010 - 10:44

Si tu veux assimilé les pommes de terre aux céréales, il faut utiliser les valeurs des féculents cuits, tu fais donc une ligne
- féculents cuits qui va regrouper riz, pâtes, semoule, pomme de terre...
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Message  Pascale45 le Lun 18 Oct 2010 - 10:49

Merci Brigitte pour ta réponse
On considère alors que 100 g PDT = 100 g céréales cuites ?
Comme composition, on reste sur P = 10 et G = 75 ?

Est-ce la meilleure présentation pour une ration, une ligne "féculents cuits" ?
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Message  Brigitte le Lun 18 Oct 2010 - 11:06

Non, les valeurs ne sont plus les mêmes puisqu'il y a cuisson, tu prends donc comme moyenne P=3g/100g et G= 20g/100g pour 100g de féculents cuits ou pour 100g de pomme de terre.
C'est une façon plus facile pour réaliser ta ration et qui te permet d'établir plus facilement des équivalences glucidiques indispensable pour que les patients puissent varier leur alimentation.
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Message  fanette le Lun 18 Oct 2010 - 11:08

Merci Brigitte
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Message  Pascale45 le Lun 18 Oct 2010 - 11:15

Merci Birigitte.
Nos messages se sont croisés et le mien n'a pas pu être affiché.
J'étais en train d'écrire un message rectificatif : évidemment que la composition ne peut pas être la même puisque les céréales augmentent de 3 fois leur volume !!!!!

C'est bien accepté à l'examen cette présentation "féculents cuits" ?
Donc une ration du CNED avec une ligne 400g PDT et 50 g céréales crues devient 550 g de féculents cuits ?
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Message  Brigitte le Lun 18 Oct 2010 - 11:18

A l'examen, je ne sais pas si c'est accepté, il faudrait demander aux dernières diplômées...mais je ne vois pas pourquoi ce serait refusé puisque juste.
Sinon, ton équivalence est OK.
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Message  Pascale45 le Lun 18 Oct 2010 - 13:15

Quelles sont alors les valeurs que tu prends pour le Ca, Fe et Na ? Celles des céréales crues divisées par 3 ou des PDT ?
C'est plus compliqué ...
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Message  Brigitte le Lun 18 Oct 2010 - 15:23

Je fais une moyenne, tout en sachant que la pomme de terre est riche en K.
Dans un régime où certains minéraux sont comptabilisés, je différencie.
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Message  chouquette le Lun 18 Oct 2010 - 16:06

C'est typique "CNED" de mettre la pomme de terre dans les rations !!! Moi dans mes rations je travaille avec des céréales crues. En tout cas c'est ce que j'ai fais à l'examen.
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Message  Pascale45 le Lun 18 Oct 2010 - 16:42

Dans ta répartition, tu fais apparaître les pdt comme une équivalence : 100 g pdt = 30 g céréales crues ? Et comme composition tu prends P = 7 et G = 75 g ?

Merci pour vos réponses
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Message  chouquette le Lun 18 Oct 2010 - 17:29

La composition des céréales crues est P=10 G=75
100g de féculents cuits = 25g crus = 125g de pomme de terre = 100g de céréales cuites
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Message  Pascale45 le Lun 18 Oct 2010 - 18:20

Où tu as eu ces équivalences ?
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Message  chouquette le Mar 19 Oct 2010 - 10:25

C'est une fiche personnel que je me suis faite. D'ailleurs je pense la mettre en annexe sur le fofo mais il faut encore que je la travaille un peu !
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Message  Bianca le Ven 26 Nov 2010 - 15:42

Mais vous ne trouvez pas que travailler les rations avec des céréales crues (c'est plus facile car meilleur apport en P que l'on est censé calé en 1er dans nos rations) mais c'est aussi un peu "théorique" car on les mange ma foi toujours cuites !!
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Message  MalikaO le Ven 26 Nov 2010 - 19:01

laud a écrit:Mais vous ne trouvez pas que travailler les rations avec des céréales crues (c'est plus facile car meilleur apport en P que l'on est censé calé en 1er dans nos rations) mais c'est aussi un peu "théorique" car on les mange ma foi toujours cuites !!
Oui moi je me faisais la même réflexion... Suspect

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Message  louisa le Ven 26 Nov 2010 - 19:17

à mon école, on ne travaillais qu'en "cuit" avec une ligne pommes de terre ou équivalent p:2 g:20 c'est beaucoup plus simple car par exemple 200g de pommes de terre ou 200g de pâtes ou 200g de riz etc on prend toujours la moyenne 2 et 20 et à l'hôpital on faisait pareil
et si jamais on ne mettait que des céréales là en effet c'était cru avec 10 et 75g
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Message  Bianca le Ven 26 Nov 2010 - 20:31

Ah ben ça me rassure.

Faut juste que je me cale une bonne fois pour toutes, soit en cru pour le côté "facilité" soit en cuit pour le côté plus réaliste... je crois que je vais pencher du côté patates ; )

Merci à toutes et à bientôt,

laud
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Message  Invité le Lun 10 Jan 2011 - 14:55

chouquette a écrit:La composition des céréales crues est P=10 G=75
100g de féculents cuits = 25g crus = 125g de pomme de terre = 100g de céréales cuites

Tu te sers de quelle table de compo ? Parce que celle donnée par le cned ne donne pas les mêmes chiffres pour les P = 7

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Message  chouquette le Mar 11 Jan 2011 - 11:16

C'est une table de composition moyenne de l'ensemble des céréales crues que mon école nous avez donné et sur laquelle j'ai bossé à l'examen!
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Message  dorothee le Mar 11 Jan 2011 - 11:18

c'est possible de ma mettre dans les fiches du fofo ???

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Message  chouquette le Mar 11 Jan 2011 - 11:22

louisa a écrit:et si jamais on ne mettait que des céréales là en effet c'était cru avec 10 et 75g

Bien sur qu'il faut compter en cru! C'est ce que dois peser le patient! Sa évite qu'il cuise trop de céréales ou pas assez !!! Pensez bien au côté "pratique" tout particulièrement apprécié le jour de l'examen!!
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Message  chouquette le Mar 11 Jan 2011 - 11:23

dorothee a écrit:c'est possible de ma mettre dans les fiches du fofo ???
Bien sur sans problème!! Je prépare sa et je te l'envoie comment?
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Message  Invité le Mar 11 Jan 2011 - 11:36

chouquette a écrit:
louisa a écrit:et si jamais on ne mettait que des céréales là en effet c'était cru avec 10 et 75g

Bien sur qu'il faut compter en cru! C'est ce que dois peser le patient! Sa évite qu'il cuise trop de céréales ou pas assez !!! Pensez bien au côté "pratique" tout particulièrement apprécié le jour de l'examen!!

Ah bah oui bien sur voilà le pourquoi du comment tout le monde se pose la question du cru mais c'est sur que c'est beaucoup plus pratique pour le patient, je n'y avait jamais pensé Rolling Eyes

Merci Chouquette Very Happy

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Message  Invité le Mar 11 Jan 2011 - 11:37

chouquette a écrit:
dorothee a écrit:c'est possible de ma mettre dans les fiches du fofo ???
Bien sur sans problème!! Je prépare sa et je te l'envoie comment?

Tu peux l'envoyer sur bts.diet@live.fr Wink

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