voies métab

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Aller en bas

voies métab Empty voies métab

Message  choupinette63 le Jeu 2 Sep 2010 - 9:11

petit doute à l'approche de l'exam, quand on produit des TG dans le TA, le glycérol peut venir directe du foie en passant par voie sanguine puis après être phosphotylé et transformé en TG? on peut aussi avoir du glucose qui sort du foie pour aller au TA et être phosphorylé puis emprunter la voie des PP pour donner du dihydroxyacétone-P pour produire du glycérol 3P et enfin du glycérol? les deux sont justes ou je mélanger tout lol?

choupinette63
Tableau d'honneur
Tableau d'honneur

Féminin Messages : 1706
Age : 32
Localisation : pontgibaud(63)
Emploi/loisirs : diet 2011!!!

Revenir en haut Aller en bas

voies métab Empty Re: voies métab

Message  clarisse le Jeu 2 Sep 2010 - 11:21

Salut!
Je donnerais une version différente...
Le glycérol ne peut être phosphorylé que dans le foie, pas dans le TA.
Dans le TA, le DHAP provient de la glycolyse, pas de la voie des PP.
La voie des PP sert à donner des NADPH, pas du DHAP (ou bien j'ai loupé une étape!)

Bonnes révisions de biochimie à tous !!!!!!!!!

clarisse
P'tit nouveau
P'tit nouveau

Féminin Messages : 110
Localisation : charente
Emploi/loisirs : diététicienne 2010

Revenir en haut Aller en bas

voies métab Empty Re: voies métab

Message  choupinette63 le Jeu 2 Sep 2010 - 11:48

oups oui je mélange tout effectivement la voie des PP c'est pô ça lol pff ralala
donc dans le TA il y a la glycolyse et une dérivation au niveau DHAP pour le glycérol, c'est ca?ok et par contre est-ce possible que du glycérol P vienne du foie au TA?

choupinette63
Tableau d'honneur
Tableau d'honneur

Féminin Messages : 1706
Age : 32
Localisation : pontgibaud(63)
Emploi/loisirs : diet 2011!!!

Revenir en haut Aller en bas

voies métab Empty Re: voies métab

Message  jp972 le Jeu 2 Sep 2010 - 12:32

en fait il ne doit y avoir que le glycerol qui circule au niveau plasmatique, car un phosphorylé je crois qu'il ne peut plus passer la membrane.
mais à confirmer...
jp972
jp972
Gourou

Masculin Messages : 711
Age : 37
Localisation : paris xv
Emploi/loisirs : diet
Humeur : cool !!!!

Revenir en haut Aller en bas

voies métab Empty Re: voies métab

Message  choupinette63 le Jeu 2 Sep 2010 - 12:35

ah...pff la bio et moi ça fais bien deux lol

choupinette63
Tableau d'honneur
Tableau d'honneur

Féminin Messages : 1706
Age : 32
Localisation : pontgibaud(63)
Emploi/loisirs : diet 2011!!!

Revenir en haut Aller en bas

voies métab Empty Re: voies métab

Message  clarisse le Jeu 2 Sep 2010 - 13:04

jp972 a écrit:en fait il ne doit y avoir que le glycerol qui circule au niveau plasmatique, car un phosphorylé je crois qu'il ne peut plus passer la membrane.
mais à confirmer...
C'est le cas pour le glc 6P et ça semblerait logique pour le glycerol P. Les molécules phosphorylées sont réactives et je pense que ça poserait pb de les trouver dans le plasma quand il s'agit d'un simple transport.

clarisse
P'tit nouveau
P'tit nouveau

Féminin Messages : 110
Localisation : charente
Emploi/loisirs : diététicienne 2010

Revenir en haut Aller en bas

voies métab Empty Re: voies métab

Message  choupinette63 le Jeu 2 Sep 2010 - 13:08

oki ben merci bcp

choupinette63
Tableau d'honneur
Tableau d'honneur

Féminin Messages : 1706
Age : 32
Localisation : pontgibaud(63)
Emploi/loisirs : diet 2011!!!

Revenir en haut Aller en bas

voies métab Empty Re: voies métab

Message  morgane_94 le Jeu 2 Sep 2010 - 13:18

Pour moi le glycerol donne le glycérol P (au niveau du foie). Glycérol P qui intégrera soit la synthèse des TAG soit pourra être transformé en DHAP puisque la réaction DHAP/glycérol P est réversible (Au niveau du foie et du tissu adipeux).
morgane_94
morgane_94
Tableau d'honneur
Tableau d'honneur

Féminin Messages : 1478
Age : 44
Localisation : IDF
Emploi/loisirs : Diététicienne 2010 en libéral et prof de SVT
Humeur : Trop de boulot = baisse de régime hihihi !!

Revenir en haut Aller en bas

voies métab Empty Re: voies métab

Message  choupinette63 le Jeu 2 Sep 2010 - 13:24

oui je suis ok pour ça donc d'apres ce que tu dis le glycérol P dans le fois devient DHAP va au TA et redevient glycérolP?

choupinette63
Tableau d'honneur
Tableau d'honneur

Féminin Messages : 1706
Age : 32
Localisation : pontgibaud(63)
Emploi/loisirs : diet 2011!!!

Revenir en haut Aller en bas

voies métab Empty Re: voies métab

Message  jp972 le Jeu 2 Sep 2010 - 13:31

je pense perso que si le foie transforme le glycerol P en DHAP, c'est qu'il en a besoin pour le néoglucogénèse du coup y a pas d'intérêt dans le TA à faire des TG pour stocké.
En fait dans le TA la seule possibilité est le DHAP de la glycolyse car il ne peut pas transformer le glycérol en glycérol P

toujours à confirmer
jp972
jp972
Gourou

Masculin Messages : 711
Age : 37
Localisation : paris xv
Emploi/loisirs : diet
Humeur : cool !!!!

Revenir en haut Aller en bas

voies métab Empty Re: voies métab

Message  choupinette63 le Jeu 2 Sep 2010 - 13:33

bon pour faire court alors ya que le glucose qui va dans le TA et pas le glycérol?

choupinette63
Tableau d'honneur
Tableau d'honneur

Féminin Messages : 1706
Age : 32
Localisation : pontgibaud(63)
Emploi/loisirs : diet 2011!!!

Revenir en haut Aller en bas

voies métab Empty Re: voies métab

Message  jp972 le Jeu 2 Sep 2010 - 13:40

ouais car le TA n'a pas de glycérol kinase pour faire du glycerol P donc il ne peut rien faire du glycérol
jp972
jp972
Gourou

Masculin Messages : 711
Age : 37
Localisation : paris xv
Emploi/loisirs : diet
Humeur : cool !!!!

Revenir en haut Aller en bas

voies métab Empty Re: voies métab

Message  choupinette63 le Jeu 2 Sep 2010 - 13:50

ok merci voila qui est éclairci

choupinette63
Tableau d'honneur
Tableau d'honneur

Féminin Messages : 1706
Age : 32
Localisation : pontgibaud(63)
Emploi/loisirs : diet 2011!!!

Revenir en haut Aller en bas

voies métab Empty Re: voies métab

Message  oline le Jeu 2 Sep 2010 - 14:24

A mon avis le glucose ne peut pas subir de glycolyse dans le tissu adipeux car il n'y a que le foie et le muscle qui possède le matériel enzymatique:
-glucokinase dans le foie
-hexokinase dans le muscle
donc lors de la glycolyse hépatique->formation du DHA 3P c'est LUI qui ira dans
->cellules intestinales, adipeuse et hépatique pour la synthèse des triglycérides.
Là le DHA3P subit la DHA3P déshydrogénase-> formation du glycérol-> synthèse des Tg
oline
oline
P'tit nouveau
P'tit nouveau

Féminin Messages : 91
Age : 37
Emploi/loisirs : Diététicienne 2010!!!

Revenir en haut Aller en bas

voies métab Empty Re: voies métab

Message  choupinette63 le Jeu 2 Sep 2010 - 14:26

ben dans n schéma du CNED ils font entrer le glucose dans le TA et devient DHAP puis glycérol P alors c'est bien une sorte de glycolyse..

choupinette63
Tableau d'honneur
Tableau d'honneur

Féminin Messages : 1706
Age : 32
Localisation : pontgibaud(63)
Emploi/loisirs : diet 2011!!!

Revenir en haut Aller en bas

voies métab Empty Re: voies métab

Message  oline le Jeu 2 Sep 2010 - 14:37

J'ai pas les cours du cned, j'ai mes cours d'école:
c'est bien indiqué que c'est le DHA3P qui va ds le réticulum endoplasmique et qui subit la déshydrogénase ds cellules: intest, adipeuse et hépatique (surtout).
Et c'est sur que la glycolyse se produit dans le foie et le muscle pas ailleurs. Car si t'as pas de glucokinase ni d'hexokinase tu ne peux pas avoir de glycolyse...
Le glucose interagit avec plein de métabo dont la biosynthèse de Tg.
A partir du DHA3P t'as pas besoin de kinase car déjà phosphorylé.

Tu peux toutefois avoir du glycérolP à partir du glyceraldhyde:
via alcool déshydrogénase=glycérol puis -> une kinase avec = glycérolP, mais cette réaction s'éffectue dans le foie...
oline
oline
P'tit nouveau
P'tit nouveau

Féminin Messages : 91
Age : 37
Emploi/loisirs : Diététicienne 2010!!!

Revenir en haut Aller en bas

voies métab Empty Re: voies métab

Message  choupinette63 le Jeu 2 Sep 2010 - 14:40

oula je suis perdu là lol la glycolyse a aussi lieu dans les GR ya pa que le foi et les muscles.
n'empeche que le glucse entre bien dans le TA et donne du DHAP je sais juste pas le nom de cette voie je crois pas que c'est la glycolyse c'est beaucoup plus court comme réaction

choupinette63
Tableau d'honneur
Tableau d'honneur

Féminin Messages : 1706
Age : 32
Localisation : pontgibaud(63)
Emploi/loisirs : diet 2011!!!

Revenir en haut Aller en bas

voies métab Empty Re: voies métab

Message  jp972 le Jeu 2 Sep 2010 - 14:46

oline a écrit:A mon avis le glucose ne peut pas subir de glycolyse dans le tissu adipeux car il n'y a que le foie et le muscle qui possède le matériel enzymatique:
-glucokinase dans le foie
-hexokinase dans le muscle
donc lors de la glycolyse hépatique->formation du DHA 3P c'est LUI qui ira dans
->cellules intestinales, adipeuse et hépatique pour la synthèse des triglycérides.
Là le DHA3P subit la DHA3P déshydrogénase-> formation du glycérol-> synthèse des Tg


je ne suis pas tout à fait d'accord car l'hexokinase est présente dans quasi tous les tissus et le TA en fait partie. il y a glycolyse dans le TA.
et pour préciser la glucokinase est aussi présente dans les cellules B du pancréas
jp972
jp972
Gourou

Masculin Messages : 711
Age : 37
Localisation : paris xv
Emploi/loisirs : diet
Humeur : cool !!!!

Revenir en haut Aller en bas

voies métab Empty Re: voies métab

Message  choupinette63 le Jeu 2 Sep 2010 - 14:49

oui alors ya bien la glycolyse dans le TA j'ai trouvé ce schéma d'un adipocyte
[img]voies métab Texte_11[/img]
oui l'hexokinase est présent chez toutes les cellules utilisant le glucose il me semble

choupinette63
Tableau d'honneur
Tableau d'honneur

Féminin Messages : 1706
Age : 32
Localisation : pontgibaud(63)
Emploi/loisirs : diet 2011!!!

Revenir en haut Aller en bas

voies métab Empty Re: voies métab

Message  morgane_94 le Jeu 2 Sep 2010 - 14:54

Oui mais dans les GR c'est la voie anaérobie qui est utilisée , les GR n'ayant pas de mitochondrie.

PS: il me semble qu'il existe une navette glycerol P qui permet à ce dernier de traverser les mb !!
Pff toute cette bioch, je commence à me mélanger les pinceaux !!!
morgane_94
morgane_94
Tableau d'honneur
Tableau d'honneur

Féminin Messages : 1478
Age : 44
Localisation : IDF
Emploi/loisirs : Diététicienne 2010 en libéral et prof de SVT
Humeur : Trop de boulot = baisse de régime hihihi !!

Revenir en haut Aller en bas

voies métab Empty Re: voies métab

Message  choupinette63 le Jeu 2 Sep 2010 - 14:56

ben la glycolyse est bien faite dans les GR c'est juste à la fin le pyruvate qui est transformé en lactate, les réactions sinon sont les mêmes.

choupinette63
Tableau d'honneur
Tableau d'honneur

Féminin Messages : 1706
Age : 32
Localisation : pontgibaud(63)
Emploi/loisirs : diet 2011!!!

Revenir en haut Aller en bas

voies métab Empty Re: voies métab

Message  morgane_94 le Jeu 2 Sep 2010 - 14:59

Oui tout à fait mais le rendement énergétique est quant à lui tout à fait différent !
morgane_94
morgane_94
Tableau d'honneur
Tableau d'honneur

Féminin Messages : 1478
Age : 44
Localisation : IDF
Emploi/loisirs : Diététicienne 2010 en libéral et prof de SVT
Humeur : Trop de boulot = baisse de régime hihihi !!

Revenir en haut Aller en bas

voies métab Empty Re: voies métab

Message  choupinette63 le Jeu 2 Sep 2010 - 15:01

bon en cherchant un peu plus j'ai la confirmation que c'est bien la glycolyse dans le TA qui donne du glycérol3P, ouf enfin lol[img]voies métab Img23010[/img]

choupinette63
Tableau d'honneur
Tableau d'honneur

Féminin Messages : 1706
Age : 32
Localisation : pontgibaud(63)
Emploi/loisirs : diet 2011!!!

Revenir en haut Aller en bas

voies métab Empty Re: voies métab

Message  choupinette63 le Jeu 2 Sep 2010 - 15:02

ah oui le rendement est différent

choupinette63
Tableau d'honneur
Tableau d'honneur

Féminin Messages : 1706
Age : 32
Localisation : pontgibaud(63)
Emploi/loisirs : diet 2011!!!

Revenir en haut Aller en bas

voies métab Empty Re: voies métab

Message  jp972 le Jeu 2 Sep 2010 - 15:09

morgane_94 a écrit:Oui mais dans les GR c'est la voie anaérobie qui est utilisée , les GR n'ayant pas de mitochondrie.

PS: il me semble qu'il existe une navette glycerol P qui permet à ce dernier de traverser les mb !!
Pff toute cette bioch, je commence à me mélanger les pinceaux !!!

il y a bien une navette glycerol P qui permet la réoxydation du NADH mais la membrane traversée est juste la membrane externe de la mitochondrie.
on reste dans le milieu intra-cellulaire
jp972
jp972
Gourou

Masculin Messages : 711
Age : 37
Localisation : paris xv
Emploi/loisirs : diet
Humeur : cool !!!!

Revenir en haut Aller en bas

voies métab Empty Re: voies métab

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum