definition carbone asymétrique

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Message  Véro32 le Ven 7 Oct 2011 - 7:37

bonjour à tous

dans le b2, la définition du carbone asymétrique est : carbone lié au moins deux atomes ou 2 groupements différents !!!
moi j'avais retenu de la MAN qu'un carbone* était lié à 4 constituants différents !

vous pouvez m'éclairer svp ?

merci Very Happy

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Message  dorothee le Ven 7 Oct 2011 - 9:01

en effet le carbone a 4 liaisons covalentes mais il est asymetrique dès qu'il y a au moins deux liaisons avec des groupements differents!

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Message  Véro32 le Ven 7 Oct 2011 - 10:09

voilà le petit détail qui me manquait !

MAIS .....

dans le glycéraldehyde (CH2OH - C*HOH - CHO ) ils disent que le carbone central est asymétrique :

pour moi il a comme liaison :
- le 1er carbone
- le groupement alcool
- 1 hydrogène
- troisième carbone

il est donc rattaché qu'à 1 seul groupement (OH)- à moins que les CH2OH (1er carbone) et CHO comptent pour des groupements ?

je dois confondre groupement et fonctions NON ?

merci d'avance

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Message  Naurore le Ven 7 Oct 2011 - 12:09

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Message  Véro32 le Ven 7 Oct 2011 - 12:15

OK je pense avoir compris
en fait il faut prendre en compte tout le groupement et non que le carbone avec qui il partage des électrons ?

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Message  Véro32 le Ven 7 Oct 2011 - 12:41

doh doh doh doh doh

ça ne marche pas :

dans la formule
CH2OH-C*HOH-C*HOH-C*HOH-CO-CH2OH

pour moi et si j'applique ce que tu dis le C en orange le 3ème) n'est pas asymétrique

il a comme substituants :
- 1 CHOH
- 1 OH
- 1 H
- 1 CHOH
donc 2 fois CHOH !!!!!

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Message  Naurore le Ven 7 Oct 2011 - 13:23

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Message  laanais le Ven 7 Oct 2011 - 13:38

Du calme ^^

prend toi un feuille et développe ta molécule en entier

tu verras que ton carbonne orange est relié à:
- 1 OH
- 1 H
et.... 2 autres C 0.O

hummmm on peut supposer que les groupements alcool l'entourant sont en haut et l'autre en bas

hummm pas tres claire ? ><


Y'a peut etre une hisoire d'espace genre 2 groupement OH peuvent pas etre du meme coté donc ils se repoussent
Donc ma solution tiens la route.....


j'ai trouvé l'acide tartrique qui explique ce que je dit ^^

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Message  Véro32 le Ven 7 Oct 2011 - 14:18

Naurore a écrit: Shocked Ah ben là je t'avoue que je reste perplexe ! Tu es sûre que le livre dit qu'il est asymétrique confused ?

oui oui oui
j'ai du relire bien 20 fois

je me demande s'il n'y a pas une erreur ! ce qui arrangerait mon cerveau !

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Message  Invité le Dim 9 Oct 2011 - 10:09

Y'a pas d'erreurs, le C est relié à :
- 1H
- 1 0H
- le groupe CH20H-CHOH
- le groupe CHOH-CO-CH2OH

On prend toute la chaine en compte pour groupement.

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Message  Véro32 le Dim 9 Oct 2011 - 10:31

ok alors en effet il y a plus de C*
ça change tout !

merci de ton aide

bon dimanche

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