Mécanismes de réabsorption du glucose
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Pascale45
dorothee
Alexou
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Mécanismes de réabsorption du glucose
Bonjour tout le monde,
Je révise la bioch-physio, et j'ai fait ce matin le sujet de 2003 sur la digestion des glucides; mais j'ai un petit souci.
Je ne comprends plus bien les mécanismes de réabsorption, je sais qu'il y a le passif et l'actif, mais pour le mécanisme actif, on dit : transport actif Na dépendant ATPase ... Oh làlà, je n'y comprends plus rien et je m'arrache les cheveux!
Quelqu'un pourrait -il m'aider à comprendre les 2 types de écanismes s'il vous plait?
De plus, j'en profite tant que j'y suis, cela n'a pas de rapport avec les glucides, mais qu'appelle-t-on les remnants (de chylomicrons)?
Je vous remercie d'avance.
Bonne journée.
Alexou
Je révise la bioch-physio, et j'ai fait ce matin le sujet de 2003 sur la digestion des glucides; mais j'ai un petit souci.
Je ne comprends plus bien les mécanismes de réabsorption, je sais qu'il y a le passif et l'actif, mais pour le mécanisme actif, on dit : transport actif Na dépendant ATPase ... Oh làlà, je n'y comprends plus rien et je m'arrache les cheveux!
Quelqu'un pourrait -il m'aider à comprendre les 2 types de écanismes s'il vous plait?
De plus, j'en profite tant que j'y suis, cela n'a pas de rapport avec les glucides, mais qu'appelle-t-on les remnants (de chylomicrons)?
Je vous remercie d'avance.
Bonne journée.
Alexou
Alexou- Premier de la classe
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Re: Mécanismes de réabsorption du glucose
Le transport du glucose à travers l'enterocyte se passe en 2 temps :
au pôle apicale on a une proteine membranaire(transport actif facilité) qui realise un transport couplé au Na+ et au pôle basale le glucose est transporté par une proteine membranaire(transport facilité egalement) sans Na+ !
Cependant le Na+, lui quite le pôle basale par un transport Na+ en echange de K+ ATP dependant, c'est à dire que cet echange necessite l'hydrolyse d'ATP !
C'est pourquoi on dit que le transport du glucose est un transport actif Na dependant ATPase !
Les remnants de chylomicrons sont les "dechets" des chyomicrons, c'est à dire que les chylomicrons ont été en quelque sorte déchargés de leur TG suite à l'action de la LPL et egalement de l'APO AII après de nouveaux contact avec les HDL, ils ne leur restent donc plus que les APO B et E (et quelques TG) qui permettent leur reconnaissance par les recepteur membranaire des hepatocytes, où ils sont donc captés puis incluent par endocytose dans le cytosol pour ensuite être dégradés .
au pôle apicale on a une proteine membranaire(transport actif facilité) qui realise un transport couplé au Na+ et au pôle basale le glucose est transporté par une proteine membranaire(transport facilité egalement) sans Na+ !
Cependant le Na+, lui quite le pôle basale par un transport Na+ en echange de K+ ATP dependant, c'est à dire que cet echange necessite l'hydrolyse d'ATP !
C'est pourquoi on dit que le transport du glucose est un transport actif Na dependant ATPase !
Les remnants de chylomicrons sont les "dechets" des chyomicrons, c'est à dire que les chylomicrons ont été en quelque sorte déchargés de leur TG suite à l'action de la LPL et egalement de l'APO AII après de nouveaux contact avec les HDL, ils ne leur restent donc plus que les APO B et E (et quelques TG) qui permettent leur reconnaissance par les recepteur membranaire des hepatocytes, où ils sont donc captés puis incluent par endocytose dans le cytosol pour ensuite être dégradés .
dorothee- Modératrice
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Re: Mécanismes de réabsorption du glucose
Perso je nuancerais un peu :
au pôle apical, le transport n'est pas actif juste facilité, co-transport du glucose avec Na+, type symport.
Le transport du glucose est indirectement ATP dépendant car c'est la sortie du Na+ qui demande de l'ATP en échange de l'entrée de K+.
C'est l'apoprotéine CII qui est activatrice de la LPL, pas l'AII ?
au pôle apical, le transport n'est pas actif juste facilité, co-transport du glucose avec Na+, type symport.
Le transport du glucose est indirectement ATP dépendant car c'est la sortie du Na+ qui demande de l'ATP en échange de l'entrée de K+.
C'est l'apoprotéine CII qui est activatrice de la LPL, pas l'AII ?
Pascale45- Premier de la classe
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Re: Mécanismes de réabsorption du glucose
oui erreur ç'est bien CII
un transport actif est dans le sens inverse des gradients donc le transport facilté en fait partie !
Pour le Na et le coté ATP dependant, ç'est bien ce que j'ai expliqué
un transport actif est dans le sens inverse des gradients donc le transport facilté en fait partie !
Pour le Na et le coté ATP dependant, ç'est bien ce que j'ai expliqué
dorothee- Modératrice
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Re: Mécanismes de réabsorption du glucose
Toujours le dernier mot Doro
Pour moi il ne sera pas actif puisque la concentration du sodium cellulaire est faible, donc sens du gradient de concentration pour Na+ et glucose.
Point de vue divergeant, c'est la vie...
Pour moi il ne sera pas actif puisque la concentration du sodium cellulaire est faible, donc sens du gradient de concentration pour Na+ et glucose.
Point de vue divergeant, c'est la vie...
Pascale45- Premier de la classe
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Re: Mécanismes de réabsorption du glucose
Doro tu vas cartonner en bioch !!!!!
fanette- Premier de la classe
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Re: Mécanismes de réabsorption du glucose
Et moi une bâche !
Pascale45- Premier de la classe
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Re: Mécanismes de réabsorption du glucose
Un très grand merci Dorothée et Pascale!
C'est plus clair!
Vous allez cartonner en bioch (et dans les autres matières aussi!), alors que moi, je suis une quiche!
Comment faites-vous?
Dorothée, tu m'impressionnes, comment fais-tu pour connaitre tout ça par coeur??
Je vois même sur les autres posts, t'es une surdouée, c'est pô possible!
Pascale, t'es douée aussi, tu n'es pas une bâche!
Merci encore !
Bon courage pour ces 6 derniers jours! :affraid:
C'est plus clair!
Vous allez cartonner en bioch (et dans les autres matières aussi!), alors que moi, je suis une quiche!
Comment faites-vous?
Dorothée, tu m'impressionnes, comment fais-tu pour connaitre tout ça par coeur??
Je vois même sur les autres posts, t'es une surdouée, c'est pô possible!
Pascale, t'es douée aussi, tu n'es pas une bâche!
Merci encore !
Bon courage pour ces 6 derniers jours! :affraid:
Alexou- Premier de la classe
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Re: Mécanismes de réabsorption du glucose
Pascale45 a écrit:Et moi une bâche !
Ah non, c'est pas ce que j'ai voulu dire... Donc je reprend :
Doro, tu vas cartonner en bioch!!!
Pascale tu vas cartonner en bioch!!!
Et puis tant qu'on y est:
Alexou tu vas cartonner en bioch!!!
Et JE vais cartonner en bioch !!!
On va toutes cartonner en bioch, et en CDA, et en BPP, et en TC et en EDc (et en EG??? :affraid: )
fanette- Premier de la classe
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Re: Mécanismes de réabsorption du glucose
fanette a écrit:
On va toutes cartonner en bioch, et en CDA, et en BPP, et en TC et en EDc (et en EG??? :affraid: )
ok j'ai compris Fanette vous allez cartonéE partout sauf en EG et moi je cartonnerais en EG!!! na!!!
jp972- Gourou
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Re: Mécanismes de réabsorption du glucose
Bon ça va JP, je sais, j'ai pas respecté la règle de "le masculin l'emporte toujours", mais j'aime pas cette règle je sais pas pourquoi.....
Bien sûr, on va TOUS cartonner !!!!!!!!
Et pour l'EG c'est strictement personnel : j'y arrive pas... et je crois que je n'y arriverais jamais de toute façon... J'ai fait des exercices ce matin, y'a pas moyen, je comprend rien... Et surtout J'AIME PAS !!!! c'est chiant, ennuyeux à mourir... Mais ce n'est que mon avis.....
Allez JP je crois en toi (pour l'EG..... )
Bien sûr, on va TOUS cartonner !!!!!!!!
Et pour l'EG c'est strictement personnel : j'y arrive pas... et je crois que je n'y arriverais jamais de toute façon... J'ai fait des exercices ce matin, y'a pas moyen, je comprend rien... Et surtout J'AIME PAS !!!! c'est chiant, ennuyeux à mourir... Mais ce n'est que mon avis.....
Allez JP je crois en toi (pour l'EG..... )
fanette- Premier de la classe
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Re: Mécanismes de réabsorption du glucose
t'as essayé avec le tec et doc?
sophie1108- Reçu avec les félicitations du jury
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Re: Mécanismes de réabsorption du glucose
fanette a écrit:Pascale45 a écrit:Et moi une bâche !
Ah non, c'est pas ce que j'ai voulu dire... Donc je reprend :
Doro, tu vas cartonner en bioch!!!
Pascale tu vas cartonner en bioch!!!
Et puis tant qu'on y est:
Alexou tu vas cartonner en bioch!!!
Et JE vais cartonner en bioch !!!
On va toutes cartonner en bioch, et en CDA, et en BPP, et en TC et en EDc (et en EG??? :affraid: )
Merci Fanette!
On y croit (pas)!! Vous allez cartonner, mais moi, je suis vraiment une quiche en bioch et en EG!!
Donc EG, comme toi: :affraid: !
Alexou- Premier de la classe
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Re: Mécanismes de réabsorption du glucose
je suis pas exceptionnelle, j'ai juste beaucoup beaucoup travaillé, mais ça n'assure pas que je vais cartonner vu mon stress !
dorothee- Modératrice
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Re: Mécanismes de réabsorption du glucose
pascale
concernat le transport actif ou passif pour le transport facilité, mon avis est qu'un transport dans le sens du gradient donc passif ne necessite pas de proteine de transport!
Mais comme tu dis chacun son avis, dans le doute on peut mettre juste facilité sans preciser actif ou passif
concernat le transport actif ou passif pour le transport facilité, mon avis est qu'un transport dans le sens du gradient donc passif ne necessite pas de proteine de transport!
Mais comme tu dis chacun son avis, dans le doute on peut mettre juste facilité sans preciser actif ou passif
dorothee- Modératrice
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Re: Mécanismes de réabsorption du glucose
Tu vas mieux aujourd'hui ? tu as repris le dessus malgré le stress qui nous gagne tous !!!!!
Pascale45- Premier de la classe
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Re: Mécanismes de réabsorption du glucose
dorothee a écrit:pascale
concernat le transport actif ou passif pour le transport facilité, mon avis est qu'un transport dans le sens du gradient donc passif ne necessite pas de proteine de transport!
Mais comme tu dis chacun son avis, dans le doute on peut mettre juste facilité sans preciser actif ou passif
Que ce soit l'entérocyte ou le néphrocyte, le mécanisme du transport du glucose est le même (tec et doc physio p152 p154 p216), c'est un transport facilité (parce qu'il fait intervenir une protéine et qu'il n'y a pas diffusion) dans le sens du gradient de concentration.
C'est mon point de vue. Donc dans le doute comme tu dis, il faut juste dire transport facilité comme pour les GluT2 ou 4.
Pascale45- Premier de la classe
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Re: Mécanismes de réabsorption du glucose
Pascale45 a écrit:Tu vas mieux aujourd'hui ? tu as repris le dessus malgré le stress qui nous gagne tous !!!!!
oui ça va! Je crois que je suis trop prète et trop tôt, mais je ne peux pas rester sans reviser (trop angoissant et culpabilisant) alors je bosse et du coup je survole et j'ai l'impression de ne pas être efficace et que tout s'embrouille dans ma petite tête, d'où l'impression de tout avoir oublié et le stress qui monte !!!
je crois que si j'echoue ce ne sera pas par manque de travail mais à cause de ce fichu stress qui est capable de me faire perdre tous mes moyens !
Ca serait dommage quand même, donc sous les conseils de lolotte 46 je vais faire une cure de Magnesium en mangeant plein de chocolat !!
dorothee- Modératrice
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Re: Mécanismes de réabsorption du glucose
Ce sont de bonnes résolutions !
Vive le chocolat !!!
Dorothée, tu verras bien !!! Reste ZEN !
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Pascale45- Premier de la classe
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Re: Mécanismes de réabsorption du glucose
Pascale45 a écrit:Que ce soit l'entérocyte ou le néphrocyte, le mécanisme du transport du glucose est le même (tec et doc physio p152 p154 p216), c'est un transport facilité (parce qu'il fait intervenir une protéine et qu'il n'y a pas diffusion) dans le sens du gradient de concentration.
C'est mon point de vue. Donc dans le doute comme tu dis, il faut juste dire transport facilité comme pour les GluT2 ou 4.
C'est bien ça , tout a fait d'accord avec toi ! Et une petite partie passe par diffusion paracellulaire grâce a l'eau !
usra- Bon point
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Re: Mécanismes de réabsorption du glucose
Dans les corrections du CNED, ils parlent de "cotransport actif secondaire avec Na+" dans le cas du glucose et du galactose.
Dernière édition par lolly le Mar 6 Sep 2011 - 12:11, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: Mécanismes de réabsorption du glucose
Et ça se fait bien d'après le mécanisme qu'a expliqué Doro au début du post.
Invité- Invité
Re: Mécanismes de réabsorption du glucose
Bon ben c'est pas tout ça mais je n'ai pas encore étudié PHY5. Prévu pour cet après-midi si tout va bien.
Devinez qui a acheté les Tec&Doc "préparer l'épreuve de ..." et n'aura même pas le temps de les ouvrir?
A moins que je les utilise l'année prochaine ... j'espère que non!
Devinez qui a acheté les Tec&Doc "préparer l'épreuve de ..." et n'aura même pas le temps de les ouvrir?
A moins que je les utilise l'année prochaine ... j'espère que non!
Invité- Invité
Re: Mécanismes de réabsorption du glucose
tu devrais car ça débroussaille bien le terrain, et puis t'a encore le temps!
sophie1108- Reçu avec les félicitations du jury
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Re: Mécanismes de réabsorption du glucose
sophie1108 a écrit:t'as essayé avec le tec et doc?
Malheureusement oui !! C'était mon dernier espoir pour comprendre quelque-chose, mais rien n'y fait.... Tant pis, on verra bien, je vais essayer de sauver les meubles !!!
fanette- Premier de la classe
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