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AET recommandé pour les personnes âgées

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choupinette63
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Message  nathalie78 Ven 26 Aoû 2011 - 8:14

Bonjour Very Happy

Pour les personnes âgées, est-ce que cela suffit de retenir 150kJ/kg/jour? A partir de quel âge cette recommandation de la HAS s'applique-t-elle? Cela fonctionne-t-il pour toutes les personnes âgées ou seulement les dénutries? J'ai eu beau cherché, je n'ai pas trouvé ces informations scratch

Merci de vos réponses Very Happy

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Message  diététicienne03 Ven 26 Aoû 2011 - 13:52

bonjour

l'AET de la personne âgée ce calcul avec la formule AET= MB *NAP
ensuite s'il y a dénutrition tu justifies 1.2 à 1.5g de Protéines/ kg de poids idéal/jour tu te rapproches des 15% AET en Protéines

je n'ai jamais entendu parler des 150kJ/kg/j pendant mes études et mon travail

bon courage

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Message  choupinette63 Ven 26 Aoû 2011 - 14:17

moi je retiens 150kj/kg/jour, selon l'AFSSA et ma soutenance( source d'une diet), on m'a dit que le MB se calculait pas pour les PA que c'était faussé

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Message  jp972 Ven 26 Aoû 2011 - 14:35

choupinette, si tu prend que 150kj/kg/j,
comment tu fais si ton PA se dénutri??? car généralement il maigri et du coup t'apporte moins d'énergie qu'avant???
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Message  choupinette63 Ven 26 Aoû 2011 - 14:52

oui non mais là c'est dans le cas d'un bien portant les 150 sinon après bien sur faut adapter, s'il est dénutri augmenter les apports

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Message  nathalie78 Ven 26 Aoû 2011 - 14:58

OK, donc je peux garder mes 150kJ/kg/jour? Et à partir de quel âge on considère qu'une personne est âgée?

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Message  choupinette63 Ven 26 Aoû 2011 - 15:02

je dirais à partir de 60

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Message  murielle61 Ven 26 Aoû 2011 - 15:07

J'avais aussi retenu qu'on ne calculait pas le MB d'1 PA avec la formule de Black mais c'est systématiquement fait dans les corrigés des annales de BPP !
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Message  jp972 Ven 26 Aoû 2011 - 15:29

choupinette63 a écrit:oui non mais là c'est dans le cas d'un bien portant les 150 sinon après bien sur faut adapter, s'il est dénutri augmenter les apports

ok biensur on adapte mais avec quelle formule??? black ou 200kj/kg/j???
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Message  jp972 Ven 26 Aoû 2011 - 15:43

si qqu'un a qque chose d'officielle....
je viens de regarder dans tec&doc et cours du cned et j'ai pas trouver d'indication sur telle ou telle méthode.

en stage, la diet du service d'onco mais dit qu'elle prenait 35kcal/kg/j (150kJ) pour tous ses patients pour gagner du temps. mais 35kcal c'est pour des patients avec cancer et souvent agé, dénutri etc...
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Message  choupinette63 Ven 26 Aoû 2011 - 15:56

dans prescription médicale diététique pratique chez l'adulte à l'hopital
il est marqué que pour prévenir ou corriger une dénu, apports de 35kcal/kg/jour (env.15Okj/kg) avec poids=25 x(TxT) pour les personnes >75 ans

après ils distinguent les dénu progressives ( VIH, cancers,...) des dénu aigue (hypercatabolisme, post-op..)

dans le 1 er cas :augmenter les apports progressivement par ex de 20% tous les jours ou deux jours


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Message  choupinette63 Ven 26 Aoû 2011 - 16:08

dans les cours de régimes du CNED:
si dénu exogène:150kj
si dénu endogène :170 à 200kj
MBx1,3 à 1,5

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Message  Pascale45 Ven 26 Aoû 2011 - 16:36

Et la HAS les gars !!!
elle préconise un apport de 30 à 40 kcal/kg/jour, soit 125-170 kJ/kg/jour et un apport protidique de 1.2 à 1.5 g/kg/jour dans le cas de dénutrition
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Message  choupinette63 Ven 26 Aoû 2011 - 16:39

oui ça se rejoint finalement

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Message  nathalie78 Ven 26 Aoû 2011 - 17:18

Et si les personnes âgées ne sont pas dénutries (bon, ça m'étonnerait, car c'est plus intéressant qu'elles le soient, et elles le sont toujours dans les sujets, les pauvres...)? Genre comme dans un sujet qui était tombé sur des curistes de plus de 60 ans au Grand Hôtel (c'est marrant, j'habite une ville thermale et l'hôtel à côté des thermes s'pppelle justement le Grand hôtel, ainsi Uriage a été le lieu virtuel d'un sujet Smile ).
Si ces curistes de plus de 60 ans sont bien portants, on applique aussi 150kJ/kg/j avec 55kg pour les femmes et 70kg pour les hommes (ça ne fait pas lourd je trouve Suspect )?

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Message  choupinette63 Ven 26 Aoû 2011 - 17:20

quand ya hommes +femmes faut appliquer l'AET moyen selon les tranches d'ages pour faire une moyenne

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Message  nathalie78 Ven 26 Aoû 2011 - 17:36

Grrrrrrrr...Cela veut dire qu'il faut les apprendre. Moi qui pensait me contenter de 150 kJ/kg/j dès 60 ans, c'est râpé.. Evil or Very Mad Dommage, c'est pourtant important de prévenir au plus tôt la dénutrition mrred

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Message  dorothee Sam 27 Aoû 2011 - 7:55

moi pour les personnes agées saines j'ai appris les MB moyens par coeur à multiplier par le NAP

FEMME: 60-75: 4,7MJ >75: 5,2MJ
HOMME 60-75: 6,3MJ >75: 6,6MJ

en sachantque le minimum est à 150kj/Kg/j
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