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NAP lequels retenir?

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Message  chris02 Mer 10 Nov 2010 - 22:38

j aimerais savoir quels sont les NAP à connaître par coeur ..j avais appris les basiques (1,2.1,4.1,6.1,8.1,9ou2) mais je ne suis pas sûre que ce soit suffisant .
faut il aussi connaître ceux des différentes populations ? et celui un peu plus détaillé pour les bien-portants?
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Message  sophie1108 Jeu 11 Nov 2010 - 6:33

moi je trouve que c'est suffisant car on se sert que de ceux-là

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Message  val23 Jeu 11 Nov 2010 - 8:07

C'est vrai qu'on se sert principalement de ceux-là mais il me semble qu'il faut connaître aussi la méthode factorielle pour les calculer (adultes + enfants).
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Message  sophie1108 Jeu 11 Nov 2010 - 8:19

evidemment celle-là aussi mais elle ne l'a peut-être pas encore vu

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Message  chris02 Jeu 11 Nov 2010 - 9:21

c 'est à dire que pour un exercice , je me suis retrouvée coincée car il fallait prendre les + détaillés (pour resolution factorielle) et je ne les avais pas appris par coeur, effectivement....donc dans ces cas là, je suis totalement bloquée , car on ne peut rien faire sans ce calcul !! pfff
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Message  Invité Jeu 11 Nov 2010 - 13:40

Au lycée, on a du apprendre que les NAP moyen des adultes.

En fait si ça peut aider quelques personnes à faire le tri, pour le moment on doit savoir :

- formules pour calculer le MB des adultes (Black et al), ados, personnes âgées
- NAP moyens
- formule de l'IMC et de Lorentz-Demole
- formule du facteur de correction quand on calcule la dépense énergétique des adultes en fonction de l'IMC
- AEC pour les adultes selon âge, poids, sexe et des différents NAP

Voilà en tout cas en ce qui concerne la partie sur les besoins énergétiques

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Message  val23 Jeu 11 Nov 2010 - 14:29

missangelik03 a écrit:- formule du facteur de correction quand on calcule la dépense énergétique des adultes en fonction de l'IMC

Tu pourrais préciser celle-ci STP ? Je confonds peut être avec autre chose, parce que ça ne me dit rien.
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Message  Invité Jeu 11 Nov 2010 - 14:45

Oui ^^

T'as la formule : DEJ = MB x NAP x Fc (facteur de correction)

C'est quand l'IMC n'est pas égal à 22.

La formule c'est :

Fc = 1-[(IMC-22)x0,01]

Et donc :
IMC> 22 Fc <1
IMC< 22 Fc>1
IMC = 22 Fc=1

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Message  val23 Jeu 11 Nov 2010 - 14:54

Je te remercie, je ne la connaissais pas cette formule.

Par contre, est ce qu'elle n'est pas à appliquer seulement lorsque l'IMC est hors de la zone de poids normal (cad < 18,5 ou > 24,9) ? Sinon, il faudrait l'utiliser quasiment tout le temps, ce qui me semble étrange.
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Message  Invité Jeu 11 Nov 2010 - 15:06

On a rien précisé. Mais après je pense que c'est possible car c'est dans la nutrition du bien-portant. Donc on a pas vu de cas de pathologies. Mais je veux pas te dire de bêtises donc si quelqu'un peut préciser.
C'est bizarre que vous ne l'a connaissiez pas car ça a quand même son importance !

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Message  val23 Jeu 11 Nov 2010 - 15:12

Oui, c'est bizarre !

Par contre, la méthode que j'utilise pour calculer pour qql en dehors de la zone d'IMC est de calculer d'abord son "poids idéal théorique" pour un IMC de 22, et après je peux appliquer ma formule de Black & Co. Ca revient probablement au même, je ferai une simulation pour comparer. Je l'ai utilisée dans le mémoire et je n'ai eu aucune remarque là-dessus.
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Message  morgane_94 Jeu 11 Nov 2010 - 15:16

Moi non plus je ne connaissais pas cette formule, je faisais comme Val .
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Message  Invité Jeu 11 Nov 2010 - 15:20

Alors là moi ça me perd Very Happy

Nous on fait toujours avec le facteur de correction.
Si t'as le temps tu pourras faire la démonstration car là je suis pas trop le raisonnement sinon c'est pas grave
Wink

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Message  val23 Jeu 11 Nov 2010 - 15:23

Oui, sans pb ! Je te dirai si je trouve pareil ou pas avec les 2 méthodes.
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Message  Invité Jeu 11 Nov 2010 - 15:37

Bon j'ai compris et j'ai essayé... y'a pas une énorme différence : 190kJ pour l'exemple que j'ai pris. Et cette votre méthode qui donne le chiffre le plus haut moi ça trouve moins de kJ.

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Message  chris02 Jeu 11 Nov 2010 - 17:25

pour moi, c' est encore un peu compliqué tout ça; c' est le début.
l' exercice nous donnait les catégories A,B,C,D.........mais si on ne savait pas les chiffres correspondant......
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Message  Invité Jeu 11 Nov 2010 - 17:32

Ah non mais je te rassure ça tu dois pas les savoir !!

Les catégories c'est pour déterminer le NAP précis !

C'est le truc que nous on a fait 2 ou 3 fois en exos au lycée mais qu'on utilise jamais en pratique ça serait beaucoup trop compliqué.

T'inquiètes pas faut juste connaitre les NAP moyens.

Tous les NAP en fonction de toutes les activités possibles et imaginables apprend pas !
Si on te les demande pour un exo consultes le tableau ! Very Happy

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Message  canelle2707 Jeu 11 Nov 2010 - 17:35

heuuuu moi je me perds là avec cette formule, je ne la connaissais même pas ce facteur de correction!
on peut le trouver sur un livre en particulier? besoin d etudier la chose maintenant.
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Message  Invité Jeu 11 Nov 2010 - 17:38

Aucune idée nous la prof nous l'a donné sur un polycopié avec d'autres où y'a toutes les formules du MB, tableaux des NAP, AEC... et y'a pas de sources.

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Message  Invité Jeu 11 Nov 2010 - 18:54

Bon comme je t'ai fais la démonstration Canelle je vais en faire profiter tout le monde ^^

Homme de 37 ans, 74kg et de 1m76 :

DEJ= MB x NAP x Fc

1) Son MB avec la formule de Black et al = 7,09MJ/j

2) Son NAP dans l'exercice était de 1,77

3)

IMC = 74/1,76² = 24 kg/m²

Fc = 1-[(IMC-22) x 0,01]
= 1-((24-22) x0.01)
=0,98

Donc : DEJ = 7,09 x 1,77 x 0,98
= 12,2 MJ/j

Avec votre technique : 12,07MJ/j.

--> 130kJ de différence


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Message  canelle2707 Jeu 11 Nov 2010 - 19:02

t'es super!
en tout cas grand merci
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Message  mmazelpeux Mer 24 Nov 2010 - 18:56

Super =) Merci beaucoup vraiment

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Message  louisa Mer 24 Nov 2010 - 19:12

jamais entendu parlé de facteur de correction!
et de toute façon pour le bien portant ya rien à corriger après pour obésité et dénutrition c'est dans le cours de régime.
en tous cas c'est vrai ne vous cassez pas la tête pour les nap, il faut juste connaitre 1.4 1.6 1.5 1.9 et 2
c'est tout en plus la méthode pour le calculer, ils ne nous en parlent même pas en cours c'est pas la peine de s'encombrer avec des trucs inutiles
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Message  chris02 Mer 24 Nov 2010 - 19:13

merci aussi mais je ne sais pas s il faut retenir cet indice de correction il ne fait pas parti de nos cours ?
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Message  sophie1108 Mer 24 Nov 2010 - 19:17

JAMAIS vu dans les annales par contre le facteur d'hypercatabolisme oui
Apprends plutôt celui-là

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